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讨论:中央杭州飞机制造厂 (垒允时期)

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瑞丽江的河水在话题““出于对少数民族行政区划地名写法规范””中的最新留言：4年前
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优良条目中央杭州飞机制造厂 (垒允时期)因符合标准而获列入优良条目。如有需要，请勇于更新页面。如条目不再达标可提出重新评选。
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2017年11月25日优良条目评选入选
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新条目推荐讨论

最新留言：在7年前发布10条留言8人参与讨论

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在候选页的投票结果
 
  • 二战时期云南省的哪一座飞机制造厂曾是中国规模最大的飞机制造厂，并曾为飞虎队生产战斗机？
    雷允飞机制造厂条目由瑞丽江的河水（讨论 | 贡献）提名，其作者为瑞丽江的河水（讨论 | 贡献），属于“industry”类型，提名于2017年11月18日 00:59 (UTC)。
    •   说明：磨蹭了很久的条目，云南航空第二弹 （毕竟和航空沾点边嘛）。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 01:02 (UTC)回复
    • (＋)支持：符合DYK标准，不错--Z7504（留言） 2017年11月18日 (六) 02:09 (UTC)回复
    • (＋)支持：符合DYK标准。中二少年西奥多 留言 2017年11月18日 (六) 08:33 (UTC)回复
    • (＋)支持，符合标准，另外中文文献作者似乎习惯写成“谭立威”而不是“谭, 立威”这样吧--#young[谁？] 2017年11月18日 (六) 14:34 (UTC)回复
    • (＋)支持：符合DYK标准，感谢贡献。Wetrace欢迎参与人权专题 2017年11月18日 (六) 18:05 (UTC)回复
    • (＋)支持：符合标准。Banyangarden（留言） 2017年11月19日 (日) 02:19 (UTC)回复
    • (＋)支持：内容充实。Walter Grassroot（留言） 2017年11月19日 (日) 11:23 (UTC)回复
    • (＋)支持，符合标准。--Iflwlou [ M {  2017年11月20日 (一) 10:49 (UTC)回复

优良条目评选

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最新留言：在7年前发布14条留言9人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年11月25日 (六) 02:44 (UTC)回复

雷允飞机制造厂（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：文物古迹，提名人：西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 01:53 (UTC)回复
投票期：2017年11月18日 (六) 01:53 (UTC) 至 2017年11月25日 (六) 01:53 (UTC)
8支持：符合标准--Z7504（留言） 2017年11月25日 (六) 01:57 (UTC)回复

外部链接已修改

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最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了雷允飞机制造厂中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月21日 (四) 20:20 (UTC)回复

建议条目改名“垒允中央飞机制造厂”

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最新留言：在4年前发布5条留言2人参与讨论

@瑞麗江的河水：条目名称应该名从主人，使用当时的名称而非后来的命名。航空专家、中央研究院院士简历、外交部档登录号：020000000494A 典藏号020-011109-0009 日期1935/08/05~1941/01/20 p.15 p.16都称呼“垒允中央飞机制造厂”或“到垒允参观飞机厂”，空军机械士回忆说：中杭厂续迁云南垒允（今称雷允）。这些足证当时称为“垒允”而非“雷允”。条目名称应当尊重历史事实，不以后人改名而变，否则不知情者看到第一手史料都不知道所指。--欢颜展卷（留言） 2020年8月19日 (三) 18:47 (UTC)回复

@Happyseeu：雷允飞机制造厂的正式名称是中央杭州飞机制造厂，自始至终并未改名，谭立威先生（@沙陀老三：）在2018年看到这篇条目后撰文《中央飞机制造厂正名考》，发表于《航空世界》2018年Z2期。您提供的两份材料都是手写档案，并且不是制造厂官方发布的正式文件。曾次长1939年仰光拍发的电报当中说到，“到垒允参观飞机制造厂”，该“垒允”只是地名，没有表明制造厂的正式名称为何。外交部1939年发给航空委员会的电报说到，“参观垒允飞机厂”，我认为此处的“垒允”同样是地名，正式名称并非“垒允飞机厂”。根据您提供的材料，可以看出垒允飞机制造厂一名在民国时期已经存在，我已修改“中央垒允飞机制造厂（垒允厂）一名首出自历史亲历者叶肇坦与汤亦新的回忆文章”这一说法。根据雷允厂员工赵绍南保留下来的员工服务证明书，证明直至雷允厂撤退时，正式名称依然是中央杭州飞机制造厂。该文件为1942年5月31日签发，是正式的印刷件，有监理钱昌祚与经理曾桐的盖印，足以证明正式名称是“中央杭州飞机制造厂”。“垒允中央飞机制造厂”并非正式名称，只能说是为了与杭州时期相区分而作的俗称或通称，“垒允”用字现已规范为“雷允”，以名从主人的原则，应当更名“中央杭州飞机制造厂”。我曾经将条目移动到中央杭州飞机制造厂 (雷允)，但是觉得在读者看来显得莫名其妙，又移动回了雷允飞机制造厂。
《中央飞机制造厂正名考》全文可在知网购买阅读，我将文章中“中央杭州飞机制造厂员工服务证明书”的影像截图贴出，以便您查阅。--河水|滇 2020年8月19日 (三) 20:01 (UTC)回复
@瑞麗江的河水：既然中央杭州飞机制造厂从未改名，我认为最好的命名方式是“中央杭州飞机制造厂 (垒允时期)”，一方面显示飞机制造厂从杭州迁到垒允的历史，而且条目可以顺理成章的提到当时俗称“垒允中央飞机制造厂”，最后再提因为后来地名变更，因此大陆称“雷允飞机制造厂”（台湾并未采用此名）。这样名称演变的过程一目了然。--欢颜展卷（留言） 2020年8月21日 (五) 14:36 (UTC)回复
多说一句，条目不应该命名为该组织存在期间没有人使用过的名称。--欢颜展卷（留言） 2020年8月21日 (五) 14:42 (UTC)回复
@Happyseeu：有理，支持。--河水|滇 2020年8月21日 (五) 19:06 (UTC)回复

“出于对少数民族行政区划地名写法规范”

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最新留言：在4年前发布2条留言2人参与讨论

我没能调出2018年那篇考证，特此来借问一下@瑞丽江的河水：，条目释义提到了“出于对少数民族行政区划地名写法规范”而更名，这句话我读出了歧义。这个规范，指的是要把垒允→雷允，还是指要把原名的“中央”二字去掉？因为目前被使用的通名，以上两点都发生了。在现代史料形容旧有政权冠名的历史事物（尤其是抗日战争的），不知有没有尽量不冠“中央”的规定？Lovewhatyoudo 爱我乡土，没灾就是福 2020年9月14日 (一) 06:34 (UTC)回复

(：)回应：垒允→雷允，条目中编写时没有考虑周全，现在已经修改。--河水|滇 2020年9月15日 (二) 22:08 (UTC)回复
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