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建議更名：「大小」→「尺寸」

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最新留言：1 天前23則留言4個人參與討論
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「大小」 → 「尺寸」：「大小」似乎過於口語化--Forza Ferrari --Tifosi 2024年3月31日 (日) 06:57 (UTC)回覆

  • @NanoKid：(－)反對比如條目開頭的附圖「鯊魚的大小」比較像是在描述生物體，如果你說「鯊魚的尺寸」聽起來很像是「鯊魚娃娃」商品的尺寸，而非在描述生物體的大小比較；比如我google「鯊魚的大小」會出來許多鯊魚關於生物學的資訊；但若我是google「鯊魚的尺寸」則出來的結果大半是鯊魚的手辦、娃娃、玩偶、公仔等，這並非口語不可語問題，是使用情境問題，在表義上，大小更能貼近原始概念「Size」，但「尺寸」則侷限在長度的度量，兩者並不能等價，無法認同「大小」是「尺寸」的口語一說。「尺寸」無法用於表達「質量大小」。沒有聽過「質量尺寸」這種說法；「風力大小」沒有聽過「風力尺寸」；「地震震度大小」沒有聽過「地震震度尺寸」；「數值比大小」沒有聽過「數值比尺寸」；寬度、高度、直徑和周長，沒有聽過「高度尺寸」，「現在飛機飛行速度大小是？」請問甚麼叫做「現在飛機飛行速度尺寸是？」；雨很大、雨很小：雨的大小，沒有聽過有人講「雨的尺寸」；「壓力的大小」（深海壓力大）沒有聽過「壓力的尺寸」；大質量恆星壽命越短、小質量恆星壽命越長，恆星質量的大小決定了恆星的壽命，那請問何謂「恆星質量的尺寸決定了恆星的壽命」？化學濃度越大，越容易發生反應，所以某些化學反應取決某物質濃度的大小，那請問何謂「某物質濃度的尺寸」這是人話？-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月31日 (日) 07:03 (UTC)回覆
    • 「In poetry, fiction, and other literature, size is occasionally assigned to characteristics that do not have measurable dimensions, such as the metaphorical reference to the size of a person's heart as a shorthand for describing their typical degree of kindness or generosity. 」請問甚麼叫做「心靈的尺寸」？-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月31日 (日) 07:13 (UTC)回覆
      • 「集合的大小」，沒聽過「集合的尺寸」這種說法；「年齡大小」沒聽過「年齡尺寸」這種說法；數量級的大小，沒聽過「數量級的尺寸」這種說法。飛機攻角越大升力越大（臨界攻角前），所以飛機攻角大小提供了飛機升力來源，那請問何謂「飛機攻角尺寸提供了飛機升力來源？」這是人話？喔，還有前面提到的飛機升力大小，您幾時聽過「飛機升力尺寸」了？(！)抗議「大小」 → 「尺寸」。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月31日 (日) 07:14 (UTC)回覆
  • 大小可以在字典裏被查到，不認同「過於口語」一說。維基辭典中也沒說他是口語，甚至還有古文書面語背書，如《孟子．滕文公上》：「屨大小同，則賈相若。」、《禮記·月令》：「﹝孟冬之月﹞審棺槨之薄厚，塋丘壟之大小。」。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月31日 (日) 08:05 (UTC)回覆
  • 此外，根據粵語維基百科說法zh-yue:嘥士「嘥士（英文：Size），又叫大細、書面寫大小」代表「大小」是「書面語」非「口語」；既然「大小」和「尺寸」都是「書面語」，那麼我們就來探討其意義之差別，例「電容的大小」和「電容的尺寸」。「電容的大小」一般是指電容的電容量，即其電荷可儲存的數量大小（這裏我也要說，我沒聽過所謂「電荷尺寸」）；而後者「電容的尺寸」一般是指電容外觀大小，也就是電容這個電子元件佔有空間的大小，長度、寬度或高度。可以明顯看到「大小」和「尺寸」這兩個詞彙其在意義上存在本質差異，不能隨便這樣替換或改名，謝謝。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年4月1日 (一) 02:09 (UTC)回覆

 已由User:Iokseng拒絕Special:Diff/82133181。管理員User:Iokseng依據WP:共識不是點票，不是依據支持或反對的人數決定，而是依據論點品質所決定。主張移動方未能在一周內（WP:7DAYS）給出任何支持該理論的可靠來源，因此管理員以「多數反對」為由駁回所請。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年4月7日 (日) 07:44 (UTC)回覆

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  • 另見測量. 數位典藏計劃. （原始內容存檔於2024-04-12）. ：「大小和尺寸有所區別原因在於，並非去作特定的測量，大小僅是相對的量值指示。相同「大小(size)」的作品可能在真實的尺寸上有所差異，但卻共有同一種特徵。」和這個。其中「數位典藏計劃」的那篇是將「大小」作為藝術作品評定的「可被紀錄的測量要素」之一（當中明確說，描述作品的可被記錄要素包括「尺寸」、「形狀」、「大小」、「比例」、「格式」、「註釋」、「引文」，並且每一項都分開給出了定義與討論，包括了將「尺寸」與「大小」視為兩個概念，並表示了「大小」這個類目可連結到權威檔[其非口語的證明之一(口語誰給你作為權威控制類目了？)]），既然是「可被紀錄的測量要素」，顯然「不口語」（可被紀錄的要素通常不會使用口語，對於藝術作品的紙本「紀錄」（而且還是學術價值的）說明其為書面語），而且，「數位典藏計劃」的那篇特別將「大小」和「尺寸」並列，獨立分開介紹，說明這兩個是相異的屬性，不能硬說其等同（故條目特開章節講解大小#尺寸）。此外，更有利的證據是「吳愛民, 須德, 王海霞, 吳靜. 《基于视觉心理学的物体大小恒常性计算》. 電子學報. 2006, 34 (6): 1096 [2024-04-07]. （原始內容存檔於2024-04-07）. 」是一篇正式的論文，其名稱中使用了「大小」一詞。嚴謹的學術界絕對不可能使用「口語」作為「論文的標題」。因此，以上種種證據都說明了「大小」一詞並非「口語」。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年4月12日 (五) 07:44 (UTC)回覆

總結

編輯
致考古者：

「大小」和「尺寸」兩者不應任意(►)移動或(±)合併的原因已載於條目《大小》的章節〈大小 §尺寸〉，表明該兩者有明顯差異以及「大小」一詞並無法代替「尺寸」一詞，部分領域甚至不允許兩詞交換使用。條目《大小》的章節〈大小 §尺寸〉節錄如下：

以上-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年11月6日 (三) 04:10 (UTC)回覆

​

  • (～)補充：若要推翻上次管理員的裁定，請提出以下證明：
    1. 證明「大小」不是書面語的有效可靠來源、新聞報導或學術論文；
    2. 詳細申論諸如「電容的大小」、「電容的尺寸」描述出現的謬誤原因與解決方案；
    3. 足以推翻所有有使用「大小」一詞之正式文件、論文且在任何情況下都沒有例外的有效可靠來源、新聞報導或學術論文；
    4. 證明「大小」與「尺寸」兩詞交換使用後在所有情況下都不影響整段文句含意的有效可靠來源、新聞報導或學術論文；
    5. 把字典中，有「大小」一詞的字典都燒了，並防止出版社再出版有存在「大小」一詞的字典，或讓之全數倒閉[開玩笑的]
    此外，條目是以「大小」一詞為中心進行介紹描述，因此提請改名者也應該負責，負整個條目重寫的責任。如果再次發現有人只來提請改名，而無提出任何有效改寫條目的計劃，試圖想「我只是想提改名，然後拍拍屁股走人」，將視為WP:擾亂或WP:以改名為由對條目進行破壞之實，提報到WP:管理員佈告板。
    以上。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年11月10日 (日) 11:41 (UTC)回覆

推翻條件公示結果錨點

以上文字  公示7日，如無異議，則未來嚴格執行。狠話說在前，提告到管理員絕不手軟。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年11月10日 (日) 12:07 (UTC)回覆

確認共識之公示

編輯
  公示7日，如無異議，則確認以上內容正式開始執行。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年11月18日 (一) 01:13 (UTC)回覆
這啥？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年11月18日 (一) 08:19 (UTC)回覆
就....防止沒先爬文就來亂提移動的人來搗亂啊...-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年11月18日 (一) 11:36 (UTC)回覆
(：)回應：@Ericliu1912：簡單來說就是：公示「視『沒先爬文就來亂提名或執行移動本條目的行為』為WP:破壞或WP:擾亂」看社群有沒有人反對此作法（因為先前的移動請求是由管理員拒絕的），這樣而已。下面DYKC那麼多人都支持的話，我認為可以視為社群普遍認為目前條目的標題是被社群普遍接受的，且原先在列舉基礎條目時也是這個名字。透過公示來有個流程紀錄，我感覺比較保險。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年11月20日 (三) 03:11 (UTC)回覆
感覺這有些小題大做。還有請不要隨便指控別人搗亂，人家沒有繼續反駁或堅持己見時，真的沒有必要這樣把事情化大。而且也請閣下注意一下言行舉止，敝人觀察到閣下不時動輒就語氣很重、「抗議」別人，給大家的印象其實也不好。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年11月20日 (三) 16:14 (UTC)回覆
只是使用了WP:7DAYS+{{Bulletin}}就算是小題大作了嗎？但是我個人特質很容易焦慮，每天都擔心有人會來亂移動，導致我過去半年每天在做準備「怎麼解釋《大小》≠《尺寸》」的各種方式，深怕睡個覺起來又要重新解釋這兩者雖類似但不等同，搞得每天都很焦慮（這可能跟我十年前加入維基早期只要我涉及編輯過的條目三不五時就給我存廢討論一次，讓我「一朝被蛇咬十年怕草繩」的陰影有關吧）。所以如果WP:7DAYS就算是小題大作，那麼我想請問@Cdip150：維基百科上有什麼除了WP:7DAYS之外，「比較不『小題大作』的」正式流程或有效力的方案嗎？-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年11月20日 (三) 23:30 (UTC)回覆
「但是我個人特質很容易焦慮……」←這就是小題大做的原因啊。重點其實不在於WP:7DAYS和{{Bulletin}}，而是因為過於焦慮而去開「總結」這一章，這已經小題大做了。也即是說，自管理員拒絕了該移動請求後，往後的流程其實都不需要。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年11月21日 (四) 12:02 (UTC)回覆


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