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Re: 致閣下
編輯我沒有要在Talk:高雄市跟誰吵架，除了少數一兩句是個人評論外，其他都是事實陳述。謝謝！Ernestnywang（留言） 2013年12月9日 (一) 17:25 (UTC)
- 我也沒有要跟誰吵架，只要有人來討論，我當然會禮貌地做出回應，我說這話完全都根據事實陳述。謝謝！--Yashigano（留言） 2013年12月10日 (二) 01:18 (UTC)
- 首先，我同意那樣的內容根本不該在討論頁出現。但有人提問，我只是盡我所能回答，總不能擺着不管。原本這個對話已經結束了，您要做隱藏或是灰色處理我完全同意。但您指涉我「吵架」，我就不得不回應，因為我不認為我有吵架。對方一直用情緒性語言，非我所能控制。另外也請留意，Wikipedia:討論頁指導#編輯意見已寫明「編輯他人的留言總體上是不允許的」，我的發言也不涉及例外情況。您本來就不可以移除我的留言，又說「我並不會移除」很奇怪。Ernestnywang（留言） 2013年12月12日 (四) 05:29 (UTC)
- 您當然沒有。但移除本來就不是您的權限，又何必說「我並不會移除」？Ernestnywang（留言） 2013年12月12日 (四) 07:36 (UTC)
- 一開始就用「指責態度」的人是您（涉我「吵架」），後來又自我膨脹的人也是您。我原本都不覺得我在跟User:Yashigano吵，只是跟他陳述事實，但現在卻真的覺得跟您在吵，我自己也感到可笑。這個原本已經結束的事情，您自己要「公親變事主」、攪一池春水。同樣都是地理人，可能跟您有許多共同認識的人，何必呢？Ernestnywang（留言） 2013年12月12日 (四) 07:50 (UTC)
- 我真的覺得您話說得很怪。什麼叫做「明知故犯」？什麼叫做「若閣下自認為沒吵架，又怎會覺得別人說的話是在指責您」？意思是不管別人說我做了什麼，只要我自己覺得沒做，都不該感覺被指責嗎？Ernestnywang（留言） 2013年12月12日 (四) 08:25 (UTC)
- 一開始就用「指責態度」的人是您（涉我「吵架」），後來又自我膨脹的人也是您。我原本都不覺得我在跟User:Yashigano吵，只是跟他陳述事實，但現在卻真的覺得跟您在吵，我自己也感到可笑。這個原本已經結束的事情，您自己要「公親變事主」、攪一池春水。同樣都是地理人，可能跟您有許多共同認識的人，何必呢？Ernestnywang（留言） 2013年12月12日 (四) 07:50 (UTC)
- 您當然沒有。但移除本來就不是您的權限，又何必說「我並不會移除」？Ernestnywang（留言） 2013年12月12日 (四) 07:36 (UTC)
請問我在哪裏「造謠是非，胡亂中傷」（後者勉強還有主觀成分，但前者的「謠」在哪？），是否請您說清楚？我的觀點您可以不認同，但我說話時應該都有提出根據和理由。我確實因為您一開始就說我「吵架」而不滿，請恕我有點難將此舉視為「善意」。過去User:Yashigano有在內容移動過後感到困惑的先例，請見Wikipedia:討論頁#我之前許多問題都被拿掉，我不知道該怎麼辦？，當下我只想盡快把這個問題結束掉。您自己先用不是很善意的方式處理，又要別人用Wikipedia:善意推定。請注意「向他人高喊：『假定（我的）善意』，並不能免除你解釋自己行為的責任」。Ernestnywang（留言） 2013年12月14日 (六) 07:00 (UTC)
- 我確實很早就發現離題了，否則不會有這種無奈感。但您不針對我問題回答，只是一直說一些沒有根據的事，我同樣遺憾與不解。如果只是因為跟人有歧見就會被封禁，那我真是太驚訝了。接下來一天無法上網，請見諒。Ernestnywang（留言） 2013年12月14日 (六) 07:36 (UTC)
- 請問我在哪裏「造謠是非，胡亂中傷」（後者勉強還有主觀成分，但前者的「謠」在哪？），是否請User:Urbangeography說清楚？我的觀點User:Urbangeography可以不認同，但我說話時應該都有提出根據和理由。您自己先用不是很善意的方式處理，又要別人用Wikipedia:善意推定。請注意「向他人高喊：『假定（我的）善意』，並不能免除你解釋自己行為的責任」。Ernestnywang（留言） 2013年12月14日 (六) 07:02 (UTC)
- 與上述話題內容重覆，已回應。--Urbangeography（留言） 2013年12月14日 (六) 07:38 (UTC)
- 請問我在哪裏「造謠是非，胡亂中傷」（後者勉強還有主觀成分，但前者的「謠」在哪？），是否請User:Urbangeography說清楚？我的觀點User:Urbangeography可以不認同，但我說話時應該都有提出根據和理由。您自己先用不是很善意的方式處理，又要別人用Wikipedia:善意推定。請注意「向他人高喊：『假定（我的）善意』，並不能免除你解釋自己行為的責任」。Ernestnywang（留言） 2013年12月14日 (六) 07:02 (UTC)
您在Wikipedia:互助客棧/其他#Talk:高雄市有討論出現處理上歧見該如何做比較好？到底想要表達什麼？我完全不明白。究竟是我哪裏讓您誤會，還是您想刻意扭曲事實？您現在說跟「吵架」無關，我先前也早說過「原本這個對話已經結束了，您要做隱藏或是灰色處理我完全同意。」所以我不知道「處理上歧見」到底在哪？請您明示。當初在Talk:高雄市/存檔2#MIT台灣誌介紹的高雄與我知道的高雄怎差那麼多？討論的，扣出後來就未再出現的冥王歐西里斯，就只有您我兩方及User:Yashigano及User:Kolyma。User:Kolyma在您提交互助客棧之前根本沒有參與我們私下的討論，我也看不出來User:Yashigano現在跟您還有哪裏有歧見。您想說什麼、您想要什麼，是否請您說清楚？您既然知道「封禁的問題是看管理員的決定」，也知道您無權更動他人在討論頁的內容，為什麼要不停imply that（抱歉，想不到好的中文詞）這些事情有可能發生，甚或您自己有權利影響？如果這是您認為的「善意」、「提醒」，我完全不敢恭維，因為在我來看根本是威脅。我在維基百科多少年了，很清楚這跟封禁根本無關。另外，我不知道您「這其實犯不着要讓自己不來維基百科」是指什麼？但我當時是真的有一段較長的時間無法上網，不是刻意不來。Ernestnywang（留言） 2013年12月15日 (日) 23:58 (UTC)
Re: 致閣下
編輯發生這種事，首先我特別向閣下致歉，因為我沒想到Talk:高雄市會害到你，不過我看的出你是出於善意，我也看了你們的對話，再加上之前他對我在Talk:高雄市的交談，如此反思下來可以確實發現問題不在於你我之間，因為一個明事理的人是可以做到得饒人處且饒人，不會看見別人有錯就拼命一直往這敲，更何況我好説歹說，還將我在詢問處不能問的情況對他說，最後你也看見他是怎樣的人了吧，也不是我故意對他吵，一開始是他自己跳下來插話。搞到最後，使得我只好找一旁回應的Kolyma詢問，還好有他才讓我明白每一個地方該有什麼樣討論去交談，否則再繼續遇到Talk:高雄市這事，可能一輩子我一直手拿着問題都不知道該怎辦。看到你這樣子對我說這些話，我不會去太在意他，只是看見他遷怒於你，無論是不是我，任何人見着都會路見不平地上前理論，所以我剛也向他理論一番，看他自己説的話能不能做的到。此外，很感謝閣下的鼓勵，你也可以多寫些地理條目，這並沒有特別值得佩服之處，所以你就別太抬舉我了。--Yashigano（留言） 2013年12月13日 (五) 14:08 (UTC)
根本就沒啥事！人家兩人之間對彼此措詞上的意見表達完畢，心情獲得解脫就好，又有什麼值得大家討論的？我只是表達個人意見而已，如果您還是覺得此舉很有意義，那就請便吧！－Kolyma（留言） 2013年12月15日 (日) 09:34 (UTC)
- 做什麼？您指關閉討論嗎？不急，這種事情先試水溫，看看反應再說。－Kolyma（留言） 2013年12月15日 (日) 09:39 (UTC)
- 當然如果開版者（閣下）同意，便可立即進行。--Kolyma（留言） 2013年12月15日 (日) 09:42 (UTC)
- 擺者當然也可以；但如果已經確定沒有討論價值，關閉可以更有效地管理客棧頁面秩序，畢竟一掛就是十幾天，不僅礙眼，也影響頁面開啟時間。--Kolyma（留言） 2013年12月15日 (日) 09:51 (UTC)