讨论:林沧敏

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user:Will74205违反生者传记

最新留言：在8年前发布4条留言3人参与讨论

依据中文维基百科编辑者均应遵循之生者传记方针规定，生者传记应以不带偏见的方式，记载可靠第二手来源中发表的和主角相关的内容，并在某些情况下记载主角本人发表的关于自身的内容。写作风格应保持中立并实事求是，避免轻描淡写和夸大其词。

在林沧敏条目中有关“前彰化县长黄石城之女、前立法委员黄文玲于其竞选网站引用PTT乡民对林沧敏的封号“麻仔林”（台语“麻仔”是指电玩机台）呼吁选民“拒绝不三不四彰化县长”；另一位彰化县长候选人魏明谷亦于其竞选广告《少年彰化，共同实现：如果我是彰化县长》中引用彰化年轻人的话“我想把经营赌博电玩的人都赶出彰化”、“扫荡黑金家族啊”等暗讽林沧敏家是开赌博电玩的。”内容，并非从可靠来源中获取。且对于知名的公众人物，应使用大量可靠的协力厂商出版来源来获取内容，维基百科的传记条目只应根据此类来源所述而撰写。但如果可靠的协力厂商来源并未记录，则不应加入条目中。生者传记方针亦规定，决不要将自行出版的书籍、杂志、网站、网络论坛、网志（即Blog，又称博客或部落格）、微博客（如twitter）作为和在世人物有关的资料来源。前揭黄文玲竞选网站、PTT乡民及魏明谷竞选广告，皆属自行出版及可疑来源或可疑度高来源资料。

该条目中关于“林沧敏与具帮派背景及众多刑事犯罪纪录之白鸿森（贪污/逃亡等）与其子白闵杰（贿选买票）和侄女白玉如（贿选买票）、萧景田（全国首宗杀警夺枪案嫌犯/赌博等）与其子萧延青、颜清标（枪炮、杀人未遂、加重强盗、顶替、贪污等）与其子颜宽恒（被控贿选买票）等黑金政治家族代表均关系往来密切。”、“林沧敏曾数次参与由台中黑帮大哥颜清标主导的大甲镇澜宫妈祖绕境，于2007年时并与黑道帮派竹联帮角头地虎堂主吴银岚并肩接驾。吴银岚此前曾多次被警方依法移送侦办，有赌博与妨害自由等前科，之后再多次因赌博、枪炮、毒品、妨害自由、恐吓取财、组织犯罪等罪嫌遭移送法办。”及“多次支持不法人士竞选公职争议：林沧敏及具黑道背景的中国国民党立委萧景田都于2010年支持因违反《农会法》遭判刑十个月、缓刑两年确定的吕炉山参选彰化农田水利会会长。林沧敏还于2011年花坛乡乡长补选时支持已于乡代会正副主席选举时贿选（以砂石公司作掩护而进行假买卖真洗钱再转交贿款）而遭彰化地检署声请羁押获准的中国国民党籍顾金土，宣称他是“全国第一名农会总干事”，结果顾金土上任34天就被判刑确定遭解职入狱，导致2012年花坛乡乡长补选成为台湾地方自治史上首次一任乡长选三回的奇谭。2014年，林沧敏与花坛乡长候选人邱海共设联合竞选总部。邱海近亲白鸿森与白闵杰父子分别因贪污与贿选案遭解除彰化县议员职务，担任白闵杰竞选总干事的舅舅邱海也因贿选买票事发而于2009年选举前五天搭机离台，随后遭彰化地检署发布通缉。”等内容，针对在世人物的具有偏见和恶意，似有罗织入罪之虞，且大多并非与条目主角有关。

而该条目中有关“2008年2月第七届立法院开议之际，《新新闻》杂志邀集学者专家向国人‘反推荐’哪些委员该基于利益回避原则或因涉及不法案件而不适合进入哪些委员会。其中，林沧敏因于2004年立委选举时由桩脚替他买票被捉到，经彰化地检署检察官提起公诉并经彰化地方法院法官判刑确定，因而‘不适宜’进入‘司法及法制委员会’。”的部分，该报导与立委评鉴亦无关连，经查遭起诉、判刑者，皆非林沧敏本人，且相关判决书均载明候选人林沧敏不知情。

条目中有关林沧敏留姓助理部分，经查该助理系国民党党代表，仅在服务处挂名，并未支薪，非其正式助理，该助理经营之事业及在外个人行为，皆与条目主角无关，且该助理遭判刑前，早已非条目主角助理。

另外该条目中新增有关条目主角立法院问政之内容，似为对来源作出推测性解释之编辑者个人观点。

该条目于2016年1月7日(四) 15:34似遭偏见性的编辑，有多处不符合生者传记方针规定，爰还原至先前版本。--lynnlynn11（留言） 2016年1月8日 (五) 13:40 (UTC)回复

(：)回应：

知道林沧敏各种特殊背景的少说也有数十万人, 网络风评是清楚佐证之一。

出席/质询/投票是立法委员的核心责任,需对选民、国民与历史负责， 立法院公报等白纸黑字纪录会说话，没什么好争议的。

林沧敏不是纯商人或演艺人员，而是彰化公民票选出来的公仆，善尽职责与接受监督均属义务，编辑可受公评事迹无违维基百科方针。

请 林沧敏专属账号 不要再滥删有众多合理可查证来源之内容, 你未回避利益或未揭露自己与林沧敏的利益关系所编的辩护文字，大家闭只眼也就算了。但你再乱删只会让内容更充实、并使条目再次受保护。

--WildCursive（留言） 2016年1月9日 (六) 03:53 (UTC)回复

以一个很资深的维基编辑者而言，我想你应该明白“网络风评”向来不是维基百科所承认的“可靠来源”之一。看了一些来源之后，我认为有满多是引用了不可靠来源，或者属于虽然引用可靠来源，但却自行合并、延伸的原创研究。这里是百科全书，其用途应该不是拿来作为“公评”之用。--Reke（留言） 2016年1月9日 (六) 04:39 (UTC)回复

有关2016年1月8日(五) 15:59的编辑摘要所提“知道林沧敏特殊背景的少说也有数十万人”，请问所谓林沧敏“特殊背景”有无可靠的第二手来源？中文维基百科生者传记方针指出，“维基百科是一部百科全书，而不是小报新闻。我们的职责不是去哗众取宠，也不是成为散播他人八卦消息的主要工具”。因此，纵使是再多人知道的八挂消息，若无可靠的第二手来源亦不应使用，因为“我们必须确保条目的正确性^[1]，坚持使用高质量的参考文献。有关在世人物的无来源或少来源的争议内容都应立即移除而无需等待讨论的结果，无论该内容是负面、正面或是未必正确的^[2]。”，注意维基百科不是传递八卦和谣言的地点。

至于编辑摘要提及条目内容“也有不同且合理的引用来源”，但自由评论网、关键评论网及想想论坛之文章，依据可靠来源指引，皆属“社论、分析、评论员文章、通稿、有偿广告和读者来函，无论是被编辑部编辑还是外部的作者编写，都只能作为作者的主张的来源，而不能作为事实的可靠来源。”；而黄文玲竞选网站引用网络或魏明谷竞选广告等自行出版资料为来源，并非从可靠来源中获取。且对于知名的公众人物，应使用大量可靠的协力厂商出版来源来获取内容，维基百科的传记条目只应根据此类来源所述而撰写。但如果可靠的协力厂商来源并未记录，则不应加入条目中。生者传记方针亦规定，决不要将自行出版的书籍、杂志、网站、网络论坛、网志（即Blog，又称博客或部落格）、微博客（如twitter）作为和在世人物有关的资料来源。上述引用来源不符中文维基百科生者传记方针及可靠来源指引。

该条目中有关“背景与人脉”的部分，针对在世人物的具有偏见和恶意，似有罗织入罪之虞，且大多并非与条目主角有关。例如：条目主角参加被誉为“世界三大宗教活动”之一的大甲镇澜宫妈祖绕境，该绕境活动之主导人或一同参与接驾者之身份、背景与前科，与条目主角完全不相关，生者传记方针指出，“条目内容应从可靠来源中获取，并且应只与条目主角有关。”；而与条目主角有互动之政治人物，不计其数，若仅记载与特定人士之互动，并一再强调该人等负面之前科，而不平等表达对该人等较正面之观点(例如：颜清标大力推动兴建中部海线第一所收容失依儿童的镇澜儿童家园，从事公益^[3]...等)，让较负面的观点具有不合理的比重，明显带有偏见，不符合中立的观点（NPOV）。

另立法院投票纪录有关反对禁止830项中国农产品进口部分，系于审查102年度中央政府总预算时，对于民进党党团“针对行政院农业委员会岁出（不含老年农民福利津贴及对农渔民之奖补助部分），提请酌予冻结五分之一，要求马政府应正式具体宣示－不再开放现行禁止自中国进口之农产品，始得动支。”的“冻结预算提案”进行表决，并非针对反对禁止830项中国农产品进口部分进行表决，经查，目前禁止由中国大陆进口者有 830 项，马总统已承诺未来两岸洽签 ECFA ，不会新增中国大陆农产品进口，两岸经济协议第二次正式协商就此点已有共识。政府一定会信守承诺，不会新增农产品进口开放项目^[4]；且林沧敏也曾提案要求与大陆签署的两岸经济合作架构协议（ECFA）必须坚持“保就业、保出口、保台商、保传产”，同时也会坚持“不矮化主权、不开放大陆劳工、不扩大农产品进口”之基本原则在案^[5]，编辑者擅指条目主角“屡屡于立法院投票反对禁止830项中国农产品进口”，显与事实不符。

而关于条目内容中所谓“管制中资”两案，分别系民进党党团于审查102年度及103年度中央政府总预算案时，所提之“预算案”，针对中资来台投资，政府早已订有相关明确规范与法令，是否要在审查预算案时，再为重复之规定，容有疑义，条目主角反对民进党党团所提有“叠床架屋”疑虑的“预算提案”，并不代表就“反对合理评估管制中资”，以此作为结论尚有争议，且内容中所提“多次”反对，亦查无来源。

基于中文维基百科编辑者均应遵循之生者传记方针规定，生者传记应以不带偏见的方式，记载可靠第二手来源中发表的和主角相关的内容，并在某些情况下记载主角本人发表的关于自身的内容。写作风格应保持中立并实事求是，避免轻描淡写和夸大其词。该条目于2016年1月8日(五) 15:59的编辑，不符合维基百科支柱之一中立的观点、生者传记方针及可靠来源指引规定，爰回退还原至先前版本。--Lynnlynn11（留言）

来源引用自由评论网、关键评论网及想想论坛之文章，依据可靠来源指引，皆属评论员文章，只能作为作者的主张的来源，而不能作为事实的可靠来源；而黄文玲竞选网站引用网络或魏明谷竞选广告等自行出版资料为来源，并非从可靠来源中获取。且对于知名的公众人物，应使用大量可靠的协力厂商出版来源来获取内容，维基百科的传记条目只应根据此类来源所述而撰写。但如果可靠来源并未记录，则不应加入条目中。生者传记方针亦规定，决不要将自行出版的媒体作为和在世人物有关的资料来源。上述引用来源不符中文维基百科生者传记方针及可靠来源指引。且内容针对在世人物的具有偏见和恶意，似有罗织入罪之虞，且大多并非与条目主角有关，生者传记方针指出，“条目内容应从可靠来源中获取，并且应只与条目主角有关。”；而一再强调条目内容中所提及人士的负面观点诸如前科，而不平等表达对该人等较正面之观点(例如：善行...等)，让较负面的观点具有不合理的比重，明显带有偏见，不符合中立的观点（NPOV）。有关在世人物的无来源或少来源的争议内容都应立即移除而无需等待讨论的结果，无论该内容是负面、正面或是未必正确的^[2]。”，注意维基百科不是传递八卦和谣言的地点，因此予以移除。--Lynnlynn11（留言）

^ （英文）吉米·威尔士．简报时的演讲，Wikimania，2006年8月
^ ^2.0 ^2.1 （英文）吉米·威尔士．“WikiEN-l 零信息胜过错误或不实的信息”，2006年5月16日和2006年5月19日
^ 【公告】大甲妈社会福利基金会镇澜儿童家园
^ 国共合作关系密切，马萧政府虽宣称将持续管制830项中国大陆农产品进口，但是未来两岸洽签ECFA后，在中国强大压力下，仍将会开放830项管制农产品进口？, 行政院农业委员会网站
^ 立法院公报 P393, 立法院, 2009-04-29

再(：)回应：

1. 关于中国农产品进口，我加了个林沧敏投票以修正案方式技术性封杀“要求政府不得以任何理由开放现行禁止自中国进口农产品”提案的公报注释。许多相似主题提案、法案或决议之版本甚多, 不同委员提案或文字略有增减等，有些于不同会期、不同日、甚至同日不同时投票，经非常多次表决都被封杀，列具代表性的即可，全附没必要。松动“继续管制中国830项农产品”之决议用字就是替马英九政府大开方便之门，这几年迄今的相关警报这么多，你应该不会没看到。你我都知道政党或委员或以不同的名义或技术挡案或护航，大家就别讲外行话。

2. 关于反对中资的议案甚多（包括表决），不可能全列，但现行规范显然无效，否则不会出现中资竟可投资台湾政府公共建设、购买台湾媒体、资讯产业等重大争议，相关提案都已提及，可自行查阅。譬如中资管理条例就遭挡68次，连讨论机会都没，也就无表决纪录可查。

3. 你身为林沧敏助理却编辑你老板的条目已经算是维基百科所禁止的“有偿编辑”，且我的习惯是若有人乱删就继续加。以林委员而言，就算我们仅着重政策面也还有不少扩充篇幅的空间（所以我加了他投票支持核四预算并反对停建核四一小节），但我们可选择是否要为林沧敏而浪费时间。细部文字可讨论，只要你不再乱删，我也愿意休兵不再续增。

4. 最后，良心建议；最后这一周，你老板花的钱越多，亏的钱也就越多！虽然他与萧景田、郑汝芬等都资本雄厚，但为了台湾与彰化的小朋友着想，也给自己留个较清白的背影，就别给他自己或你们这些助理再找麻烦了！良禽择木而栖，好的人才也该找位好的委员才能发挥专业，希望你2/1时已找到适合的新老板！跟着要被海啸灭顶的外来党是看不见光明的！

--WildCursive（留言） 2016年1月9日 (六) 15:48 (UTC)回复