维基百科讨论:聚会/台湾维基人聚会/2011年台湾维基人夏聚

2011年台湾维基人夏季聚会暨写作教学营

活动时间

2011年7月24日（星期日）

活动地点

万能科技大学台北教学中心
地址：台北市怀宁街39号3楼（近台北车站）
（Google 地图：点选此处连结进入观看）

活动日程表

时间	活动内容	主持人	内容
09:30－10:00	报到	主持人	确认使用者出席状况、发放名牌、课程资料等。
10:00－10:40	课程一： 写作资料概论	讲师：Dodd	由特聘讲师说明如何找寻写作资料，包括何者为“可靠来源”、如何应用搜索引擎或网络数据库找寻高品质资料。 讲纲（待修正） 0. 为什么要搜集资料？ (1)非原创性发表 (2)证据、证据、证据 1. 针对条目的主题提问：5W1H 2. 资料的类型：一次资料→二次资料→三次资料 二次资料！=二手资料 3. 资料的来源：报章杂志、期刊论文、书籍、网络页面 4. 资料搜集管道：图书馆、线上数据库、报章杂志网站 5. 评鉴资料权威性 (1)资料提供者的权威 (2)同侪审查机制 (3)佐证资料良窳 6. 文字与图文资料的搭配 7. 引用文献的学术伦理
10:50－11:10	团队组成	主办人	公布小组名单（由主持人依据编辑经验，平均分配为若干小组），小组队员自我介绍并推举小组长
11:20－12:00	课程二： 条目架构规划	讲师：Supaplex、主办人	以小组竞赛游戏方式，训练大纲撰写之能力，以及条目分类之规划。例如将若干纲要打散，比赛重组为正确纲要的速度等等。（详细游戏规则与方式尚待设计）
12:00－13:00	午餐		自由用餐
13:10－13:50	课程三： 写作笔调训练	讲师：Reke	由讲师指导写作技巧，示范如何写出“中立、不侵犯版权、非原创研究、百科笔调”的文字。 讲纲 中立的立场 对与错之外 身份的陷阱 版权与原创间的拔河 换句话说 细节里的原创魔鬼 百科的笔调 语气与情绪 像不像，三分样！
14:00－14:40	课程四： 条目写作实务	小组长、主办人	由主办人提供参考资料与稿纸，各小组就同一条目进行组内协作。四份作品结束后交讲师评比。（评分标准待设计）
14:50－15:30	心得交流	主办人、讲师群	讲师评分时间由参与者就条目写作自由发问或心得分享。最后由讲师公布评比结果，内容最佳者，于当日输入维基百科，并于条目讨论页注记该版本贡献者资料。

报名方式

报名已经截止，感谢各位的参与。

报名费用

完全免费

报名期限

2011年6月24日—7月17日

连络人

Reke Email: reke@so-net.net.tw

主办单位

维基百科台湾社群夏聚筹备团队

协办单位

中研院－资创中心－自由软件铸造场
(Open Source Software Foundry, OSSF)

（相关维基条目连结：自由软件铸造场）

本页连结

缩网址：
http://zhwp.org/zh-tw/WT:2011SUTW

先前的讨论（点选可展开）

请开始筹备2011年夏聚讨论

1. 请参考Wikipedia_talk:聚会/台湾维基人夏季聚会暨Wikimedia_Taiwan会员会议（2010年6月），希望维基协会真正重新启动后，也成为成员聚会。
2. 为了扩大维基推广活动，希望能引入其他社群力量（例如：MOZ TW社群），希望能邀请其他社群参与本次聚会，能够盛大举办并互相交流。
3. 依照过去经验，夏聚多在6、7月时候展开，因此还有段时间，而且季聚以全台大型聚会为主，因此希望这段期间，各位能多多参与在各地小型聚会，目前有Wikipedia_talk:聚会/台湾维基人台中聚会与Wikipedia:聚会/台湾维基人台北定期聚会可供选择。
   --安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者)/请加入条目质量提升计划 2011年4月23日 (六) 12:06 (UTC)

• 关于夏聚，目前有一些想法。
  1. 首先不急着去邀其他社群，因为我们也不够壮大。
  2. 也暂时不打算跟协会会议挂勾，因为季聚参与者愿意涉入协会的其实不多。
  3. 原则上想在大台北地区举办。
  4. 主题是条目写作训练。内容可能包括有：文献搜集技巧、如何进行符合方针的写作、新闻写作、小组协作竞赛。
• 基于维基百科社群的繁荣应该能反馈到写作上，故有如此规划，希望能训练出更多写手。--Reke (留言) 2011年4月23日 (六) 17:17 (UTC)

(：)回应

1. 因为不够壮大，才会要去邀请其他社群加入，只是要符合“适当性”
2. 协会会议与季聚并不冲突，即使不涉入也可旁听了解。
3. 敝人亦支持夏聚在台北举办，建议仍在Youth Hub举办。
4. 主题可进行条目探讨，但基于时间限制，建议“写作训练”于台北定聚另开详细课程。
5. 支持“写作训练”导引式课程并可与社群协作规划一同纳入演讲主题。

春聚之后，敝人对于聚会举办更有心得，因此其他部分的还会后续补充。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者)/请加入条目质量提升计划 2011年4月25日 (一) 02:42 (UTC)

在不够壮大的情况下，贸然邀来别的社群交流对对方并不是很礼貌，毕竟若找人来，就要有正式的合作议题可以谈。像昨天面向Moz.tw社群，获得一些反馈但都无法及时地因应，只能委婉说明。另外向过去也有邀来台百成员参与，对方有意谈论某些主题但我们的社群在聚会形式、与会者代表性、预期心理等等诸盘限制下皆无法与之沟通交流，这些会带给他人不良的印象，对社群的推广反而是不利的。

老实说，交流一定要有更好的规划，为了交流而交流是不恰当的，同时交流的目的也不应设定为希望对方能来加入维基社群。建立沟通管道以便日后取得资源、合作进行对一般民众的推广才是“社群对社群”时应该设定的方向，可是若要谈到这一步，我们自己要有更强大的组织动员能力。在提升计划一堆人签名却无人动作的情况仍然普遍的情况下，若花一天去图书馆看书、再每天花点时间在电脑前打几个字都没有几个人能挤出时间，我们无法去应付合作要求的。

至于课程的时间限制，由于并不是要进行“主题探讨”而是“写作训练”，坊间有些创作营队皆可在一日之内完成写作课程，在下亦有相当的计划，可以在合理的时间安排内完成，这部分请不用担心。大概在近期之内就会提出详细的计划书争取主办，安可兄若有其他规划，亦可准备另一案供社群进行选择。--Reke (留言) 2011年4月25日 (一) 03:54 (UTC)

(：)回应

• 重点还是在于“适当性”，若以我方仍为小众情况下，应当邀请对方小众社群，而且MOZ TW仅为其中一选择体之一，敝人认为可将触角伸长更远更广， Thursday社群、 TOSSUG 社群、WoFOSS好自由等亦可作为考量之一，当然这些还可再互相研议阶段，只是不希望预设立场，免得自我划地设限。
• 社群聚会与质量提升计划情况仍是两回事，虽然敝人也非常希望能在聚会之后，能获得更多援手，但在众观多次聚会前后，仍有许多聚会参与者仍是贡献度零（例如冬聚的Birdd、Gina），不过敝人相当支持您的想法，相信导入“写作训练”可以改善这种情况，只是经过演讲训练后，想必众人会提出心中的疑问Q&A，于是难免最终会进行各种“主题探讨”（如版权争议），时间上必会有意犹未尽之处，因此希望可以多留些时间互相认识并同乐。
• Reke兄您辛苦了，代表维基社群面对成熟而庞大的Moz.tw社群，因此恳请您拨空汇整出Moz.tw社群的反馈，让台湾维基人（甚至全球）作为参考或改进方向。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者)/请加入条目质量提升计划 2011年4月25日 (一) 09:36 (UTC)
• (～)补充与其他社群接触并非仅止于要对方能来加入维基社群，能够借由交流来彼此教学相长才是重心，在适当参与彼此社群聚会，彼此必会有收获。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者)/请加入条目质量提升计划 2011年4月25日 (一) 10:39 (UTC)

(：)回应

1. 对社群交流一事个人采中立立场，只是要让其他社群对维基社群有兴趣交流，甚或达到所谓“教学相长”的地步，必须维基社群已经有能够吸引对方社群成员兴趣的点，如今这个兴趣点 (spot) 安在？
2. 如果与其他社群交流只是为了建立管道以便以后合作，其实我已经认识 COSCUP、台北 GTUG、Thursday、TOSSUG、MozTW 及 UbuntuTW 等社群的核心成员，我也常常参加台北 GTUG 及 TOSSUG 社群的聚会 (目前我也是台北 GTUG 社群的核心成员之一)，合作管道已经建立。
3. 协会会议目前个人认为应该是协会认为有需要才开，而且依照协会运作应该是由秘书长提出召开 (就是不才在下我)....
4. Reke 兄辛苦了。关于 MozTW 社群的回馈我也有兴趣知道 :)
5. 另外，这应该是在讨论夏聚内容的地方吧？上开内容应该比较适合在社群复兴计划里讨论....

以上。--眼镜虎 (讨论|贡献) 2011年4月26日 (二) 19:17 (UTC)

• 主要是，有人希望夏聚能找别的社群交流或是协会成员前去之类的，所以才会扯到这些。btw，我的立场是如果有可行的具体提案、争取到社群认同，同时又自己能组织班底、找到资源完成使命，办那样的聚会也不是不可。至少我这里想提的案子没有任何找其他社群交流的规划；而且，我也完全不知道找他们去除了闲聊 say hi 之外到底要做什么。--Reke (留言) 2011年4月27日 (三) 14:49 (UTC)

• 目前其他分会比较有交流的社群是创作共用社群 (Creative Commons)，因为维基上使用的版权的关系。目前台湾的创作共用团体是在中央研究院资讯研究所，要联络可以问问看....--眼镜虎 (讨论|贡献) 2011年4月27日 (三) 17:30 (UTC)

(：)回应敝人有些腹案，但绝对不是贸然邀请对方至夏聚，后续再谈。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者)/敬邀参与人文提升计划 2011年5月10日 (二) 17:16 (UTC)

提案一

前言

据2010年冬聚问卷显示，聚会对于编辑之帮助有一定效果，除熟手会因此点燃热情外，新手多半需要此种面对面的管道进行求助。故聚会之安排，应注重针对新手的教学分享。为确实呼应冬聚参与者之诉求，特规划以“条目编写”为主轴之夏聚行程提案，以供社群参酌。

规划内容

时间

2011年夏季，建议于7月初周末即2日、3日、8日、9日中择一日举办。

地点

原则上以台北市、新北市为主，为顾及活动之便利，将租借似教室之场地。

行程安排

时间	活动内容	主持人	内容
09:30－10:00	报到	主持人	确认使用者出席状况、发放名牌、课程资料等。
10:00－10:40	课程一： 写作资料概论	讲师：Dodd	由特聘讲师说明如何找寻写作资料，包括何者为“可靠来源”、如何应用搜索引擎或网络数据库找寻高品质资料。
10:50－11:10	团队组成	主办人	公布小组名单（由主持人依据编辑经验，平均分配为若干小组），小组队员自我介绍并推举小组长
11:20－12:00	课程二： 条目架构规划	讲师：Supaplex、主办人	以小组竞赛游戏方式，训练大纲撰写之能力，以及条目分类之规划。例如将若干纲要打散，比赛重组为正确纲要的速度等等。（详细游戏规则与方式尚待设计）
12:00－13:00	午餐	米其林主厨（误）	吃
13:10－13:50	课程三： 写作笔调训练	讲师：Reke	由讲师指导写作技巧，示范如何写出“中立、不侵犯版权、非原创研究、百科笔调”的文字。
14:00－14:40	课程四： 条目写作实务	小组长、主办人	由主办人提供参考资料与稿纸，各小组就同一条目进行组内协作。四份作品结束后交讲师评比。（评分标准待设计）
14:50－15:30	心得交流	主办人、讲师群	讲师评分时间由参与者就条目写作自由发问或心得分享。最后由讲师公布评比结果，内容最佳者，于当日输入维基百科，并于条目讨论页注记该版本贡献者资料。

所需资源与取得方法

本次活动可能需以下资源，资源取得方式说明如后

1. 场地：可请自由软件工坊协寻，或与大学相关社团合作租用学校教室。尽量以免费为原则，如不可得，则由报名费分摊。
2. 讲师：优先协调由资深编辑口调便给者担任，否则藉人脉寻找合适人选。原则上需请讲师义务主讲。
3. 讲义：不鼓励使用，请使用者自行笔记。如讲师自备，仅献上崇高敬意。
4. 教学设备（麦克风、投影萤幕、投影机等）：由场地所有者提供。
5. 写作资料、文具：由主办人备妥，尽量使用已有资源，若仍有支出由报名费分摊。

意见讨论

• 若是只本提案提出的建议请写在这里。--Reke (留言) 2011年4月29日 (五) 12:54 (UTC)

如果以推广为目的的话，建议选在台北市信义区、大安区等热闹的地方，地点可以在路口、街头搭个棚子，吸引路人前来关注。--靖天子~北伐、抗战、军统局/真菌条目大跃进 2011年6月12日 (日) 06:26 (UTC)

目前寻找的场地的确以方便为主，不过夏天叫大家在街头搭棚，我们可能得考虑联系救护站处理中暑(笑)。--Reke (留言) 2011年6月12日 (日) 06:40 (UTC)

先讨论时间好了

安可君既然表示还有邀其他社群联聚的腹案，究竟夏聚要采何种形式就等他提出后再讨论，我们先把时间定下来，以方便主办人有足够的筹备期吧！目前查一下日子，七月有五个周六、日：

• 2、3
• 9、10
• 16、17
• 23、24
• 30、31

八月有四个：

• 6、7
• 13、14
• 20、21
• 27、28

大家觉得何时办最妥当？--Reke (留言) 2011年5月11日 (三) 12:38 (UTC)

基本上是7月24日，如果没有其他异议，就安排在这个日期。--章·安德鲁 (留言) 2011年5月23日 (一) 17:38 (UTC)

(：)回应：个人周日因为有固定教会活动，所以可能无法参加....--眼镜虎 (讨论|贡献) 2011年5月25日 (三) 17:01 (UTC)

(：)回应：基本上7月24日是有异议的，请章·安德鲁 不要老是提早自下决定，请比照过去做法先调查一下，待讨论一段时间后再作出决议亦不迟，因此请6月底再请主办方作出决议（除非有特别必要，例如24日才能预约到场地等）。--安可（来酒馆谈谈 ） 2011年5月29日 (日) 16:37 (UTC)

这是台北定聚做出的共识，不是章·安德鲁的个人决定，主要理由是配合愿意参与主办的人员的时间。六月底如果才决定时间，场地跟讲师都要到时候才能去预定，加上还要一定的宣传期，如此可能得到拖到九月才能举行，尤其这次活动不是简单的吃吃喝喝聊天，我们没有办法等到一、两周前才去敲场地；而且另一方面，根据与会的Jasonzhuocn也表示，更早期的季聚都是以主办者的时间为主。

假如是单独的维基人“无法参与”应该没有办法达成所谓“异议”，如果有别的方案想提出，同时想在另一个时间主办，那才有所谓异议的问题。光表示反对又不拿出具体规划的话，这种反对只会干扰其他人做事情，很没有建设性的。--Reke (留言) 2011年5月30日 (一) 02:42 (UTC)

(：)回应并非因眼镜虎无法参与就反对7月24日，而是希望能够把相关行程讨论一下，如果是台北定聚做出的决议也该把当天的议程公布一下，而不是上个还在问“大家觉得何时办最妥当？”结果马上就作出“基本上是7月24日”这种断定，实在令其他没有参与台北定聚的维基人不明不白。--安可（来酒馆谈谈 ） 2011年6月11日 (六) 10:01 (UTC)

请问你要讨论什么东西，要不要直接说明？场地一个月前来定已经很难处理了，再拖下去我们只好考虑去自由广场席地而坐了。--Reke (留言) 2011年6月11日 (六) 10:38 (UTC)

我补充说明或转达聚会的内容：

1. 消息的共享：一些阶段性的筹备进度可以放上来，让关心活动的朋友了解可以用哪些方式来参与准备工作。
2. 准备工作迈入了下一阶段：上面的提案一在这里发表之后，过了几周仍没有征到的意见回馈，或出现其他腹案。台北定聚持续有在讨论夏聚的事，认为不能在等了，几位有意办聚会的伙伴索性就把日期给定下来了。我所知道是至少有三个人参与准备工作，包含活动企划、借场地、邀请活动小老师等事项，已经有一些分工，进度已经在跑了。
3. 日期：有一位工作人员周六都不行，所以排周日。从现在开到到活动当天，活动需要足够的宣传期，也打算在活动结束之后到暑假结束之前保留一些时间进行后继的回馈，有机会玩一些续摊活动：比较良好的范围在七月中旬到七月下旬。另外考量快龙在七一八才到台湾，就决定在七月二十四日。
4. 当然，办在礼拜天会少了眼镜虎非常可惜。作为协会的秘书长，眼镜虎出席，可以为协会或国际事务的询问，立刻给予第一手准确的答复。其实这几年来，眼镜虎处理了许多不足为外人道的庶务。尤其这两年，季度聚会几乎都到了，无论别人把时间地点怎么定，都会捐出自己一天的时间，自费开车南北奔波。
5. 另一件事：以前的季聚是由聚会全勤者轮流作庄，一个都跑不了。这次决定下次（例如春聚决定夏聚炉主），炉主自己去张罗一切。通常担任主办人都会有稳定的人脉（都全勤了，怎么会没有），非常容易掌握一些人力一起办好，缺点是这么作容易倾向泛北部发展。既然安可已经在台中经营有成了，以后可能就是北中两个发展重镇去协调怎么轮、怎么去互相协助。
6. 经营社群要有个体认，持续参加的人（就是几乎全勤）可以逐渐发展为可运用的人力资源。没来过的人无论在百科上多么活跃，对于实体社群而言仍是新人，实体社群成型之后一定是由工作人员来主导活动内容（包含日期地点），不可能再单纯透过MediaWiki页面征日期或来投票在哪个城市办，去年在筹备页面搞投票，超没效率，那是实体社群不存在时，不得不为之的特例。
7. 上次开会也讨论到一个点。由于聚会消息上了全站页顶宣传（ASN），聚会来了相当数量的读者，这是从前聚会没有过的现象。这本是一个扩张社群的契机，但是大部分的参与者几乎都在活动结束之后没有改变作为一个读者的身份成为作者，也就没有成为我们的一分子，完全失去了联系，相当可惜。这次夏聚的活动设计以及宣传方式会将这些因素考虑进去，要精准的命中目标市场，设计一些活动去攻占书写某些题材的文字工作者或业余作家这块市场。
8. 更完整的细节或更新的进度还是由主事者来讲好了，我只想稍微补充几个字。--Jasonzhuocn (留言) 2011年6月11日 (六) 23:13 (UTC)

(：)回应我要的讨论就是如上的充分解说，感谢Jasonzhuocn的详细说明，夏聚在台北盛大举办已有一定共识，既然是台北定聚的成员所决议的结果，那么7月24日的日期就当无可异议了。
另外敝人也希望能够参考并讨论一下2010年6月维基人夏季聚会mingwangx（钟铭）的议程章程与入会申请书等事宜，目前聚会活动停滞的困境已在我们这些无怨无悔的热心参与者运作下有些改善，但在新血的引入、后续活动的规划与分工、如何维系与维基媒体基金会的关系、保持互动、会员大会与新任理监事选举相关事宜等皆需要在后续规划与执行。当然也可以在此讨论页说明近况，也许台北定聚上已有某程度的定论，也希望能在夏聚拨点时间进行说明会并招揽一些志愿的观察会员，让新血能够真正实际的加入中华民国维基媒体协会，而未来才会有机会进行台湾社群与中国、港澳社群甚至与世界华人中文社群的双方互动，让明年中文维基年会能够顺利产生与举办（不是年度维基媒体国际会议，门槛太高也太累了）。--安可（来酒馆谈谈 ） 2011年6月13日 (一) 03:57 (UTC)

安可的意见很有价值。夏聚也许需要安排保留/隔开一个时段来讨论社团的事，让远道而来但不一定参与写作比赛的人借由夏聚见面的机会来讨论社团发展。如果要讨论这个课题，需要熟悉协会事务的人出席。--Jasonzhuocn (留言) 2011年6月13日 (一) 09:33 (UTC)

关于加入协会的问题，据我的了解是急不得、也不一定要急，找时间我会跟你用即时通讯说明一些情况。--Reke (留言) 2011年6月13日 (一) 12:15 (UTC)

我的意见：

1. 星期日我不一定不能参加，某次在周日的季聚我就开车去了。只不过因为是基督徒，周日参加其他活动只能偶一为之，再加上我老婆最近要生产，七月24日正在帮老婆坐月子，去的可能性并不高。不过，请不要以我能不能参与而影响聚会日期，因为日期应该以主办及协办人员的方便为主。
2. 对于 Jason 所说于页面投票决定聚会日期地点是特例一事，其实并不是这样的吧？我怎么记得以前都是在页面上投票决定的啊？而且各语言维基社群就算有了实体社群，很多事也都是尽量于页面上讨论决定的 (我在跟国际社群联络的时候，很常看到的一句话就是：“write it on the wiki!!”)。如果是在线上 (如 IRC 或是 Skype) 或是在邮件列表沟通的，最后也一定会把讨论过程及结果回贴至维基页面上，我很有兴趣知道为何 Jason 你会有“这是特例”的说法？
3. 对于安可提到的中文维基年会，个人认为你有兴趣是很好，但在参考中文维基线上社群及各地华人维基社群现况之后，我会觉得明年要办有很大的难度....
4. 关于协会事务，个人赞同 Reke 的意见。

以上。--眼镜虎 (讨论|贡献) 2011年6月19日 (日) 17:53 (UTC)

此次2011年的夏聚在台北万能科大展开，主要以维基写作为主题，这边也可先行提出编辑方面的意见或问题作为参考并作行前规划。有兴趣参与台北的夏聚者需注意必须事先报名，否则爆满的话就要用站的了。--安可（来酒馆谈谈 ） 2011年7月10日 (日) 09:53 (UTC)