讨论:元日战争
Wengier在话题“条目名称日本中心”中的最新留言：16年前
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条目名称日本中心
编辑元寇是日本史书的说法，建议改成蒙古侵日
支持 Iamdavidtheking 11:02 2005年12月19日 (UTC)
希望移动为蒙古侵日 Angel-64
赞成条目应该改为蒙古攻日、蒙古侵日、蒙古征日等，中文没有元寇这种说法吧。--Fauzty 15:40 2005年12月19日 (UTC)
- 查google（只搜索中文网页），蒙古入侵日本173；元寇6020；蒙古侵日131。还是元寇最多。先移回元寇，做出进一步讨论，有更多的文献资料后再作处理。--百無一用是書生 (☎) 00:23 2005年12月20日 (UTC)
- 关于元军征日大约有1,100,000 页简体中文 和 繁体中文搜寻结果
- 关于元代征日大约有1,460,000 页简体中文 和 繁体中文搜寻结果
- 关于元朝征日大约有51,000 页简体中文 和 繁体中文搜寻结果
因中国史书的说法中国中心，所以建议使用英文条目的说法
- 的确，使用“元军征日”等有中国中心，但是使用“元寇”的确也有日本中心的嫌疑。我觉得主要还是看历史学界是使用什么词汇来表示--百無一用是書生 (☎) 01:39 2005年12月20日 (UTC)
- 建议使用“蒙古侵日”，这贴近于常用的中文用法“元代征日”而又避免了其中国中心。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 01:50 2005年12月20日 (UTC)
- 的确，使用“元军征日”等有中国中心，但是使用“元寇”的确也有日本中心的嫌疑。我觉得主要还是看历史学界是使用什么词汇来表示--百無一用是書生 (☎) 01:39 2005年12月20日 (UTC)
- 比较赞成。元帝国是蒙古人建立的帝国，又是中国的一个朝代，这样说我认为是没有问题的。既然有后面一种说法，就要承担相应的责任，蒙古入侵日本，也可以说成是元军入侵日本这类的说法，而且这样可能更合适，毕竟是元朝的名义，而且也有汉兵。 --Talker 04:37 2005年12月20日 (UTC)
- 以上提出的各种名称在google中精确搜索的结果，可以作为命名常用性的一个参考： google:"蒙古入侵日本" 1210; google:"蒙古侵日" 585; google:"蒙古攻日" 38; google:"蒙古征日" 151; google:"元寇" 892000 (中文网页12100[1]); google:"元军征日" 646; google:"元代征日" 17; google:"元朝征日" 615; google:"元军侵日战争" 909; google:"元朝侵日战争" 8; google:"元军侵日" 1190 (包括了元军侵日战争的所有结果)； google:"元朝侵日" 239 (包括了元朝侵日战争的所有结果); google:"元寇入侵" 281; google:"蒙古袭来" 3290—百無一用是書生 (☎) 2008年8月6日 (三) 06:24 (UTC)
- 综上，元寇的用法无论日文还是中文都是最常用的名称，与其他名称相比，超出至少一个数量级，先移动到元寇，有问题继续讨论--百無一用是書生 (☎) 2008年8月6日 (三) 06:28 (UTC)
- 如果只是按照中文网页搜索结果，“日寇”、“日本鬼子”和“日本军”的使用频率相仿，而后者决大多其实是别的词汇的一部分，比如“日本军妓”、“日本军方”、“日本军帽”等。如果只是讲述军队，“日寇”、“日本鬼子”的频率要大很多。那么按照shizhao的逻辑我们就应该用“日寇”、“日本鬼子”了。--蒙人 ->敖包相会 2008年8月13日 (三) 16:39 (UTC)
- 以上两年多来的讨论，只有Shizhao一人建议元寇。在没有进一步的讨论的情况下最近两次改名，这是不对的。如果在近期没有新的“元寇”的支持者，我将改回原名。--蒙人 ->敖包相会 2008年8月13日 (三) 16:39 (UTC)
- 我不知道“元寇”一词和“日寇”有什么比拟性？即使这个词有上述问题，那么也应该使用“蒙古袭来”，“蒙古入侵日本”或者“元军侵日”才对，这几个词的使用频率都比“元军侵日战争”高--百無一用是書生 (☎) 2008年8月15日 (五) 09:09 (UTC)
- 真要改的话不如改为“元日战争”，Google搜索共1450条，多于现在的“蒙古入侵日本”，而且也避免了元朝的代表性问题，更为中立。--Wengier（留言） 2008年8月28日 (四) 00:41 (UTC)
- 支持“蒙古入侵日本”或者“元军侵日”。“蒙古袭来”是日语词汇。--蒙人 ->敖包相会 2008年8月15日 (五) 19:54 (UTC)
- “蒙古入侵日本”远不如“元军侵日”中性。“元”才是其政权国号，元军中既有蒙古军，也有汉军。--Choulin (留言) 2008年8月28日 (四) 00:20 (UTC)
- 另外，忽必烈并没有“征服”高丽，而是作为其东藩。1260年忽必烈刚即位就宣布高丽“世子其王矣，往钦哉，恭承丕训，永为东藩，以扬我休命”。--Choulin (留言) 2008年8月28日 (四) 00:26 (UTC)
- 我不知道“元寇”一词和“日寇”有什么比拟性？即使这个词有上述问题，那么也应该使用“蒙古袭来”，“蒙古入侵日本”或者“元军侵日”才对，这几个词的使用频率都比“元军侵日战争”高--百無一用是書生 (☎) 2008年8月15日 (五) 09:09 (UTC)
合并提议
编辑当前文永之役、弘安之役两条目内容均不甚多，且与本条目内容诸多重复，而三条目所述实为一事（忽必烈 vs. 北条时宗），前因后果分开了反而讲不好；建议合并，以免叠床架屋，不利检索及编辑。我已初步将三条目资讯统整，整合后的元日战争条目长度仍合乎维基格式规范，因此将散落资讯整合一处、做完整的介绍，似为较佳安排。Fuenping 2010年12月29日 (三) 05:20 (UTC)