模板讨论:WikiProject Sinosphere

台湾也应列入

既然琉球/冲绳已在模板中述及，按同样标准台湾也须列上去（何况琉球今属日本无争议），以符中立之标准。- 和平、奋斗、救地球！_{(留言)荒胜文策同行评审} 2015年1月26日 (一) 05:15 (UTC)

台湾算汉族的一种民系

台湾人算汉族的一种民系，文化上和福建、广东一样（但如果看不惯以中国代表汉族，可以改成中华），但琉球至古以来，就不属于日本，而是和朝鲜半岛、日本、越南平起平坐，主体民族也和日本不同（日本是大和族、琉球是琉球族），语言也不相通（日本是日本语、琉球是琉球语）日语在日本人吞并琉球之前并不通行，现代日本统治琉球就和统治朝鲜半岛是一样的，但可以说朝鲜半岛是日本吗？—以上未签名的留言由61.224.246.77（对话｜贡献）于2015年7月10日 (五) 15:04‎加入。

(：)回应@61.224.246.77：首先，请阁下留言要以~~~~签名，已经帮您补上。关于此问题，“台湾人算汉族的一种民系”理解有误，还要包括台湾原住民族。语言在1945年以前也和中国不相通（中国是官话、台湾是台语），官话在国民政府接收台湾之前并不通行。“琉球自古以来，就不属于日本，而是和朝鲜半岛、日本、越南平起平坐”，但“台湾自古以来，亦不属于中国”，琉球自牡丹社事件后始属日本，而台湾自郑氏王朝后始受汉人统治，更到施琅攻台后才纳入中国版图。 - 和平、奋斗、救地球！_(留言)^{自然科学条目提升计划}_地质专题于 2015年7月10日 (五) 15:16 (UTC)

(～)补充：何况琉球今不与中日韩越一样独立（至于台湾，由于有争议，我也不加入）。 - 和平、奋斗、救地球！_(留言)^{自然科学条目提升计划}_地质专题于 2015年7月10日 (五) 15:20 (UTC)

大家没有必要和此匿名IP理论。他是已被封禁用户User:Chûng-koet的傀儡，一直持续不断地做出违反台海现状的编辑，不断地把台湾直接归在中国之下。为防止此人持续不断地进行破坏，必要时候可以考虑半保护。--122.90.86.46（留言） 2015年7月16日 (四) 07:47 (UTC)

(：)回应：照阁下的理论，可知“因为台湾省少数民族，所以台湾不是中国”，那么全中国大概只剩上海市、河北省、 江苏省了

  参见：模板:中国民族构成

，接下来，阁下认为“在1945年以前台湾和中国大陆语言不相通（中国大陆是官话、台湾是台语）”，但1945年以前台湾属日据时期，官方语言是日语，常用语言包括汉语方言（客语粤台片、闽语闽南区泉漳片（台语）、水流军话）和台湾省少数民族语言，所以“（台湾是台语）”，这句话亦有问题，如果指官方语言，那就错了，官方语言是日语；，如果指常用语言，那怎么不提（客语粤台片、水流军话）等其他汉语方言和台湾省少数民族语言。

 1949年之後，由於中華民國政府遷臺，幾百萬軍隊，官員及其眷屬遷入台灣，他們同本省人各操自己的方言，互相交流十分不便，因此，國民政府推行國語政策逐漸開始積極推廣國語運動。

---（中华民国国语） 这也就说明了1949年以前“官话”并不一定在全国通行，但能说当时“官话”不通行的区域，不是中国吗？

“但“台湾自古以来，亦不属于中国”，台湾自郑氏王朝后始受汉人统治，更到施琅攻台后才纳入中国版图。”

中国疆界变迁图

“台湾自古以来，亦不属于中国”照阁下的理论，新疆、西藏、东北、云南、内蒙、青海等地历史上未纳入版图，也不属于中国？

再说“郑氏王朝”本身应该只能算做汉族地方割据政权，如果将其算入“台湾朝代”，那同时期的“云南朝代”、“新疆朝代”、“西藏朝代”等地方割据政权那就更丰富了

  参见：清朝地方政权君主列表

122.118.34.108（留言） 2015年7月20日 (一) 13:14 (UTC)

(：)回应：抱歉我最近有点忙，所以较晚回应，烦请见谅。

1. “因为台湾省少数民族，所以台湾不是中国”：我有这么说吗？我说的是台湾近代以来才开始受中国政权统治，与琉球的情况一样。我这句话是在反驳以“主体民族也和日本不同（日本是大和族、琉球是琉球族）”做出琉球不属日本的结论的有效性。如果阁下对此不以为然，那看来阁下的看法与我一致。
2. “语言在1945年以前也和中国不相通”这段我主要是在反驳“语言也不相通（日本是日本语、琉球是琉球语）日语在日本人吞并琉球之前并不通行”这段作为理据的有效性。如果阁下也认为“当时“官话”不通行的区域不能不算是中国”，那看来阁下的看法还是与我一致。
3. “新疆、西藏、东北、云南、内蒙、青海等地历史上未纳入版图，也不属于中国？”虽然有人真的这么认为，但我可没那么极端（况且台湾本岛受中国统治历史开始比这些地区还要晚）。我这句话是在反驳“琉球至古以来，就不属于日本”、“现代日本统治琉球就和统治朝鲜半岛是一样的，但可以说朝鲜半岛是日本吗”这段话。如果阁下也认为不能以历史上有无纳入版图而判定属不属于中国，那阁下的看法仍旧与我一致。
4. “如果将其算入“台湾朝代”，那同时期的“云南朝代”、“新疆朝代”、“西藏朝代”等地方割据政权那就更丰富了”：我也认同它们更丰富啊。

以上可见IP用户61.224.246.77之理据有误，这也是为何我反对做出如此更动（加入琉球而排除台湾）的原因。祝编安。 - 和平、奋斗、救地球！_(留言)^{自然科学条目提升计划}_地质专题于 2015年7月22日 (三) 06:30 (UTC)

算了，维基要烂，我也管不着，我去写互动、写百度，哼！122.118.19.22（留言） 2015年7月22日 (三) 10:42 (UTC)

掰掰，祝阁下把它们给搞好。 - 和平、奋斗、救地球！_(留言)^{自然科学条目提升计划}_地质专题于 2015年7月22日 (三) 12:07 (UTC)

“汉和韩越”的“和”指什么

模板里，“汉”指汉族，“韩”指朝鲜族，“越”指京族，那“和”应指大和族还是日本人？ KONNO Yumeto 2020年1月15日 (三) 13:32 (UTC)