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讨论:虐恋 (性学)

Gzyeah在话题“sm教学”中的最新留言：2年前
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Untitled

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不使用中文作为条目名吗?--Pinc 00:37 2005年4月29日 (UTC)

没有相应中文条目名称。而且BDSM社群本身也比较倾向使用BDSM这个词。--可夫 (talky? click me!) 09:25 2005年4月29日 (UTC)

GDFL Images

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Sorry for writing English, but I don't speak any Chinese.

It would be really great if someone could produce some nice images of typical Chinese images (scene, e.g. munches, parties, demonstrations ... and play ) and put them under GDFL on Wikimedia Commons ([1]). It is not possible to use copyrighted material under "Fair use" in many Wikipedias.

I would highly appreciate any help.

A short notice on my German Userpage [2] would be great. Che Che. Regards! Nemissimo 217.227.24.116 10:45 2007年3月30日 (UTC)

BDSM in Asia

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最新留言：在16年前发布1条留言1人参与讨论

The translation of the featured German article de:BDSM has now been online under http://en.wikipedia.org/wiki/BDSM for a few weeks. The article focuses on the situation in the US and Europe. It would be great if a short Asian perspective on history and the local legal situations could be added. Please don't forget to add valid sources. Kind Regards.--91.12.247.42 2007年12月4日 (二) 16:46 (UTC)回复

Commons:Sexual content guidelines are currently rewritten

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最新留言：在14年前发布1条留言1人参与讨论

Sorry for writing English. This might be of high interest to all authors working in sexual related fields. After a note from Jimbos a fundamental rewrite is underway.
Please spread the word to whom it might concern in your projects. Kind Regards from Bavaria,--Nemissimo (留言) 2010年5月7日 (五) 00:39 (UTC)回复

sm教学

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最新留言：在2年前发布1条留言1人参与讨论

注：此处原有文字，因为违反《WP:DIRECTORY》方针，已由Gzyeah（留言）于2022年2月19日 (六) 07:01 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。回复

外部链接已修改

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最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了虐恋中的6个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月15日 (五) 13:12 (UTC)回复

外部链接已修改

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最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了虐恋中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年8月7日 (二) 08:48 (UTC)回复

建议改名：“性虐恋”→“虐戀”

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最新留言：在3年前发布34条留言4人参与讨论

“性虐恋” → “虐戀”：原先名称更通用，移回去---KRF（留言） 2021年1月10日 (日) 00:41 (UTC) -KRF（留言） 2021年1月10日 (日) 00:41 (UTC)回复

来源搜索：“"虐恋"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report-Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 01:39 (UTC)回复
@Kerolf666：网上搜“虐恋”大部分是指虐恋小说、虐恋电视剧，这里的“虐恋”是指小说、电视剧等作品的男女主人公的恋情很曲折、很虐心，跟“SM”、“性虐恋”、“性虐待”没有半毛钱关系的呢。Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 01:44 (UTC)回复
[3]、[4]、何谓没有关系？ -KRF（留言） 2021年1月10日 (日) 02:00 (UTC)回复
我是说虐恋小说、虐恋电视剧中的“虐恋”一词跟“性虐待”没关系，所以我采取了平等消歧义的做法。Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 02:06 (UTC)回复
问题是你修改后的内容根本不适用消歧义，你是将性方面的虐恋和虐恋小说并列，而非将它与虐恋题材并列，不符消歧义要处理的“一词多义”问题（性虐恋跟虐恋小说这两词根本不符“一词”这个大前提）。-KRF（留言） 2021年1月10日 (日) 02:22 (UTC)回复
我完全看不懂你在表达什么，什么叫不符一词？“虐恋”在小说、电视剧领域是一种作品类型，你去搜谷歌和百度搜，大部分是讲“虐心的恋情”。--Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 02:39 (UTC)回复
虐恋小说和性虐恋不是同一个词，不会有人搞混，也不存在一词多义的问题，不该被放在同个消歧义里。就算要并列也是把性方面的虐恋和虐恋题材并列，再把虐恋小说放在虐恋题材下陈述，但现状是虐恋题材无条目，所以不适用，还是改回原样更恰当。 -KRF（留言） 2021年1月10日 (日) 02:55 (UTC)回复
@Kerolf666：您是指当前的虐恋消歧义页不当吗，感觉问题不大，当提及“虐恋”时，可能指两者之一。或者您对移动后的“性虐恋”名称是否有更具体的反对意见？搜索看到有一些来源，同时符合Wikipedia:命名常规#防止歧义目的（优先级另议）。两个被消歧义的条目也没有顶注消歧义，不存在过度跳转。--YFdyh000（留言） 2021年1月10日 (日) 03:04 (UTC)回复
@Kerolf666：@Hjh474：@YFdyh000：如果我没记错的话，把“自愿的性虐待”命名为“虐恋”最早是由内地的性学家李银河女士提出来的，原因是为了与“非自愿的性虐待”区分开来，但大部分人还是把“自愿的性虐待”叫做“SM”、“性虐”、“性虐待”。说到“虐恋”大部分人的第一反应是指“虐心的恋爱”，而不是“自愿的性虐待”。所以“虐恋”作平等消歧义我认为是完全没问题的。--Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 05:33 (UTC)回复
“说到“虐恋”大部分人的第一反应是指“虐心的恋爱””[来源请求] -KRF（留言） 2021年1月10日 (日) 06:46 (UTC)回复
来源搜索：“"虐恋"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report--Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 06:56 (UTC)回复
谷歌搜索结果前十名，除了维基百科，其他都是指“虐心的恋爱”，这还说明不了问题吗？--Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 06:58 (UTC)回复
@Kerolf666：您似乎在纠结“一词多义”，但这并不是一项标准，例如哈佛的顶注消歧义，“哈佛”到哈尔滨佛学院是一个词吗。“虐恋小说和性虐恋不是同一个词，不会有人搞混”[来源请求]，以及为什么“虐恋小说”不能指BDSM小说？“虐心恋爱”常见很简单，在如百度搜索上，你不会搜到18禁的内容。而在百度学术上，第一页主要是性学相关，第二页结果则开始有文学、情感层面上的“虐恋”。--YFdyh000（留言） 2021年1月10日 (日) 07:06 (UTC)回复
关于条目名称的问题，既然对于哪个更常用与否有歧见，我建议按[5]的结果改为施虐受虐癖（不确定中国的学术界更常用哪个，但[6]有查到类似用法，唯“狂”有失中立，改之），然后虐恋页面改消歧义，而关于消歧义页，“虐恋小说和性虐恋不是同一个词，不会有人搞混”的理由是，虐恋小说很显然是指一种小说，如果跟“性虐恋小说/BDSM小说”搞混还说得过去，但我不认为会跟性虐恋搞混，就像同志(政治)会跟同志(LGBT)混淆，但同志(政治)不会跟同志电影混淆。要改消歧义，也是把性虐恋和虐恋题材做消歧义，而不是把性虐恋和虐恋小说做消歧义。 -KRF（留言） 2021年1月10日 (日) 07:34 (UTC)回复
改成“虐恋 (小说类型)”你是不是就满意了？说到底还不就是一个意思。--Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 08:02 (UTC)回复
不行，因为这样就不包含你前面自己提到的电视剧。-KRF（留言） 2021年1月10日 (日) 08:46 (UTC)回复
你觉得不行也没办法，“虐恋”（虐心的恋爱）的概念最先就是出自网络小说领域，比如：虐恋小说、虐恋文，后来才延伸到其他领域的，比如虐恋剧。--Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 10:41 (UTC)回复
“文化”仍会有歧义，难道要(创作)，好像不是一个类型。或者虐恋剧情？好像狭义了一些--YFdyh000（留言） 2021年1月10日 (日) 11:06 (UTC)回复
“虐恋”（虐心的恋爱）的概念最早来自网络小说概念，所以“虐恋”目前的说明是没有问题，解释已经说明了近些年才延伸至影视领域的。没必要再创建“虐恋文化”、“虐恋剧情”，因为像Kerolf666这种人一会又要理解成性虐文化、性虐剧情，永远都说不清。--Hfvn（留言） 2021年1月10日 (日) 11:40 (UTC)回复
不好意思，对这方面不太了解，想请教大家：一、导言章节称施虐与受虐，好像不一定有恋，请问性虐恋是否适合改成性虐，或直称施虐与受虐？二、如果大家都认为虐恋是虐心的恋爱，无关SM，那么似乎并没有歧义可消，虐恋是不是可以直接扩充或添加{{可擴充重定向}}重定向到相近条目呢？--Hjh474（留言） 2021年1月10日 (日) 08:50 (UTC)回复
那样就与性虐待存在歧义。见上文提到的百度学术，里面也多称“虐恋”，“性虐恋”称呼可能很少？--YFdyh000（留言） 2021年1月10日 (日) 09:50 (UTC)回复
或许也可参考日文维基ja:SM_(性风俗)的命名法，直接称之SM似乎比性虐恋更为常用？--Hjh474（留言） 2021年1月10日 (日) 08:57 (UTC)回复
Wikipedia:命名常规#使用中文，所以不太建议。是否考虑将虐恋作消歧义页，列出虐恋 (BDSM)、虐恋 (文学形式)，同时保留性虐恋、虐恋文学等重定向方便作内链。--YFdyh000（留言） 2021年1月10日 (日) 09:50 (UTC)回复
性虐待有S没有M（受虐癖），似乎不会称为SM。性虐恋与虐恋可能是维基人对SM的善意原创翻译，在日常生活、影视作品、报章媒体等似乎未闻此用法。若上述为真，那么也许符合Wikipedia:命名常规#使用中文：惟若原文名称比中文翻译的名称在中文中更加常用。--Hjh474（留言） 2021年1月11日 (一) 02:05 (UTC)回复
从上文提过的文章看，“虐恋”是获学术认可的译名。指性虐恋条目不宜更名“性虐”，将与单方面的虐待重名。英文SM，相比“虐恋”关系，更常见于日本AV等非“恋”关系。--YFdyh000（留言） 2021年1月11日 (一) 03:01 (UTC)回复
了解了。没把握的推测：该学术论文翻译“Sadomasochism”时可能抄自中文维基，论文作者可能实在找不到中文翻译词。事实上身边或看电视都没人用“虐恋”表示“SM”。不过，晚辈见识浅薄，不能代表所有中文使用者。但假设大家也有同感，并参考专题类别，可考虑更名为SM (性学)或SM (心理学)等名称。--Hjh474（留言） 2021年1月11日 (一) 11:43 (UTC)回复
@Hjh474：您的假定我认为毫无根据，相关论文和出版物很多；追赶与溃逃——虐恋心理探析 周越强“老一辈社会学家潘光丹提出将sadomasochism翻译为"虐恋"，……”。SM在中文语境下多指行为，表达施虐与受虐双方建立的情感关系显然不足够。涉及非单个学科，反对如此消歧义。--YFdyh000（留言） 2021年1月11日 (一) 11:59 (UTC)回复
若如此，请考虑虐恋 (性学)。谢谢。--Hjh474（留言） 2021年1月11日 (一) 12:01 (UTC)回复
感觉可以，如果没有更好名称。--YFdyh000（留言） 2021年1月11日 (一) 12:09 (UTC)回复
重定向该保留的，我重建了。因为有实际使用[7]，仍有很多链入，以及比较容易输入。我也没反对“性虐恋”一名。--YFdyh000（留言） 2021年1月11日 (一) 12:28 (UTC)回复
了解了，本来正要批量消歧义，现下就改忙别的事了，谢谢。--Hjh474（留言） 2021年1月11日 (一) 12:34 (UTC)回复
@YFdyh000：该来源所说的“性虐恋”似乎是指“BDSM”，请帮确认，谢谢。--Hjh474（留言） 2021年1月12日 (二) 07:47 (UTC)回复
SM与BDSM本身就常被混淆，例如该来源的配图写SM但图其实是BD。另见《新时期文学中"虐恋"现象探究》来源：“虐恋,是一种将痛感与快感联系在一起的性活动.”。不会因为前缀个“性”字，就变成专指BDSM了。--YFdyh000（留言） 2021年1月12日 (二) 07:57 (UTC)回复
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