用户:Es91213/备忘录
备分1
编辑先说关于破坏的部分,你既然都说我的编辑行为是“破坏”了,为何不完整讲出我的编辑是属于哪一种破坏?该不会又是我之前所提的“自定义破坏”了吧?我可不像因为背负一条“自定义破坏”就被禁止编辑了。
我也不懂明明是符合方针规定的编辑为何还要先取得共识?不过如果你真的要的话维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2015年2月#建议将所有“中华民国-X关系”及“中华人民共和国-X关系”并入“中X关系”及Talk:中国/存档5#目前大多有关“中国”的条目叙述很令人心寒啊! 都有支持中梵关系及与我类似理念的方案,也有用户告诉我“加强执行方针”。当然这些不是共识,但至少证明这不单单只是我一人的想法,绝不会不如其他某些人自己讨论出的“共识”。最令我完全无法接受的就是明明是将条目内容修改以符合方针,却被人说是破坏,还被威胁将禁止编及维基百科?我的话说的差不多了,接下来我想听听你的理由。
Owennson最后也没说什么。至于春卷对于我的行为根本没任何评论。只是将目前的情形再讲述一遍,并认为“不能贸然推行(也就是说,不能自行分并条目),不然会引起社群部分成员(先不管数量)不满。”当然我并不认同这句话,之前质疑我类似编辑的大陆用户到最后也无话可说,因为我的确是按照方针修改。如果每次编辑都要让每人满意,那岂不是干脆别编辑了?这哪会是禁止更动条目的理由。我当时没回就是因为我认为春卷跟你想的不一样,回复他没有太大意义。你与其叫我再跟他谈还不如直接引用他说过的话,或是把自己内心的想法完整讲出来。(民国104年7月7日在User_talk:Carrotkit,现已移至User_talk:Carrotkit/无理取闹)
你提出的理由证明你根本就没有看我的回复,我当初已经说了“如果不是BIAS方针我连讨论都未必会加入,更何况是修改呢?”,光是这句话就可以把那句“反对中华人民共和国的破坏者为宣传政治观点而刻意违反惯例”的那句无据推论的文字给推翻了。至于第二句“事前没有与任何编者讨论,他的方案亦不受其他编者认同”根本自相矛盾,没有“讨论”何来“不受认同”?难道有用户竟愿意拿“我的方案”另外跟其他用户讨论?我提出的相关证明维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2015年2月#建议将所有“中华民国-X关系”及“中华人民共和国-X关系”并入“中X关系”及Talk:中国/存档5#目前大多有关“中国”的条目叙述很令人心寒啊!都证明有人支持类似甚至是我自己的提议。还是你要说“要得到所有用户的认同才能更动”?而且说真的那“惯例”可不是只有我不认同而已,春卷也说目前根本没有达成“共识”,那“惯例”难道比“方针”还神圣?还有说句题外话,我回退你第三次回退时就提醒这是第三次了,你说“你没注意”不就代表你根本没仔细看我的编辑摘要?以上都不是我第一次提,若你肯耐心看完并拿出诚意谈就不会搞到现在这么难堪。方针的部分我看我还是有机会在说吧,这部分我想说的太多了。你唯一理性的地方就是把自己的回退给回退了,这点的确令人敬佩,如果你在面对这件事能拿出这份理性也不会搞到现在这么难堪。
- 我说楼上那位被叫来参与讨论的,你会先闯红灯再去质疑交通条例吗?“WP:BIAS”关于两岸国体政治方面或许就如你所说“不总是正确”,但是我个人没有看到在其讨论页有任何一个结论是认为“中国”可以当做“中华人民共和国”的简称。没有成功推翻过去的解释自然只能依照目前的方针编辑,不然凭什么无视方针,任其所欲的编辑?至于你提出的“香港回归vs.香港主权移交”我不知道你想证明什么,如果你是说英国承认“中华人民共和国”为“中国”唯一合法政权的话,方针也早说过“纵然联合国及世界上大部分独立国家都已经承认,中华人民共和国政府为代表中国的唯一合法政府,但维基百科应该反映中立的现实,从而应认为“中国”一词不应该与任何单一独立政治实体或政府相同。”,所以我看不出你所谓的“不总是正确”。
在这我把刚才没说的讲出来,自从我得知BIAS方针后,就尽力修正任何不服方针的文字。结果发现这方针竟然被许多用户给直接无视,试图修正还遭到阻扰;我想当然是自身意识形态所导致。最严重的就是当今中国外交的系列条目,根本是“上面讲上面的,我说我说”,我到现在即使看过讨论内容还是好奇为何能通过这“惯例”。所以我2月在互助客栈借由提出这问题顺便强调此方针,回应却不竟理想,还被说是挑起冲突;搬出方针后某用户的不削言语到现在还在上头。让我感到原来BIAS竟如同一纸废文。后来我还去特地去确认方针的地位,知道方针如同“维基百科的法律”后,自然决定继续修正。但无视的用户实在太多了,感觉整个维基根本没人把这方针当回事般。所以就有我5月时在互助客栈的悲愤之语。没想到先是有用户告诉我“加强执行方针”,过了一段时间我再回来看竟然已经讨论一大串了,而且风向还朝向我这边,之前坚决反对的春卷到那时也转变成中立。至少证明有同样想法的用户不只我一人。我那时就如同看见一道曙光,决定改变“无视方针”的现况。
我曾经扪心自问自己是否在曲解方针,所以想当出这段文字被制定的理由。结论就是为了避免像今天一般的冲突而制定的,也就是不希望“中国”一词被用作与现时属中华人民共和国管治下的地区,或与未包含香港及澳门的“中国大陆”同义。如今许多用户都无法理解当初用户的用心良苦,却又没有更好的说法(也是,那章节被制定到现在也才不过十年,两岸还不是依旧如故);连去质疑方针的力气都不愿意出,直接无视便是,“反正没人去鸟什么BIAS,一切看谁人数多”。这种现象算是维基百科的悲哀吗?(民国104年7月9日在维基百科:当前的破坏/存档/2015年7月)
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