模板討論:中國東北歷史

模板格式

該模板經長度過長，破壞其它文章的視覺，而且不精確。高句麗在漢代就已經存在了。東北應該不在隋朝的版圖之內。KEIM (留言) 2009年7月3日 (五) 22:19 (UTC)

該模板在漢代就有高句麗了，隋朝在東北有三個郡——立足東方 (留言) 2009年7月4日 (六) 06:27 (UTC)

• 高句麗在漢朝沒有顯示出來，我已經將其更正。另外模板應該內容簡介忽略細節。有關外東北的解釋毫無必要。模板長度也過長，我進行了些改進。但還是過長。這對使用該模板的文章的排版有負面影響。KEIM (留言) 2009年7月4日 (六) 23:52 (UTC)

• 另外「外東北」應該是俄國的歷史，不應在此羅列。中國東北不包括外東北。KEIM (留言) 2009年7月4日 (六) 23:58 (UTC)

本來就是要「過長」的模板。另外「中國東北」由於曾經在極長的一段時間包括「外東北」，因此應該包含。--達師—信訪—工作報告 2009年7月5日 (日) 12:25 (UTC)

• 中國東北和外東北一直以來都是以兩個不同名稱來使用的。中國東北已明確被定名為黑龍江、吉林和遼寧三省，不包括任何其它地方。 外東北只有在明朝和清朝前期被認為中國的領土。而且當時的名稱是「外滿州」與中國東北一詞是有區別的。KEIM (留言) 2009年7月5日 (日) 20:30 (UTC)
  • 外滿洲也是吉林和黑龍江的土地，屬於滿洲。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年7月6日 (一) 00:18 (UTC)
• 該模板指的是中國東北，不是滿洲。吉林和黑龍江的土地都是在中國境內的，我想你是民族主義昏了頭。KEIM (留言) 2009年7月6日 (一) 00:29 (UTC)
  • 自己看看歷史地圖，俄佔的外滿洲都是吉林將軍和黑龍江將軍轄地，其中黑龍江以北、外興安嶺以南屬黑龍江，黑龍江以南、烏蘇里江以東（包括庫頁島）屬吉林。另外，你對我的回話我可視為人身攻擊，警告你一次，不要再犯。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年7月6日 (一) 00:32 (UTC)
• 在現代中文環境中吉林和黑龍江都是指中國目前的行政區劃，不是滿清的吉林和黑龍江。你是在利用滿清強詞奪理，滿人是不認為滿洲屬中國的。滿人在歷史上曾把滿洲封閉起來禁止漢人入內。你這種利用滿清的地圖來叫囂的做法是可笑的。KEIM (留言) 2009年7月6日 (一) 00:40 (UTC)
  • 現在討論的是歷史，不是現在。「滿洲不屬於中國」？來源？另外，你已經第二次對我人身攻擊了。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年7月6日 (一) 00:42 (UTC)
• 當代吉林和黑龍江是一南一北，而很長時間的歷史地區里是吉林在東且沿海，黑龍江在西。而黑龍江，吉林兩省的邊界100年內也有很大的互調變動。 Gzhao (留言) 2009年7月6日 (一) 00:42 (UTC)
• 這裏討論的是中國東北的歷史，不是滿洲歷史。KEIM (留言) 2009年7月6日 (一) 00:45 (UTC)
  • 但是滿洲確實是中國東北歷史的一部分，麻煩你不要偷換概念。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年7月6日 (一) 00:46 (UTC)
• 滿洲是比中國東北更大的概念。你應該說中國東北歷史是滿洲歷史的一部分。 KEIM (留言) 2009年7月6日 (一) 00:55 (UTC)
  • 滿洲確實還包括民族概念，但是滿洲作為地域的歷史只是中國東北歷史的一部分。滿洲是什麼時候存在的？中國東北這個地域的存在則是自地球誕生之日起就開始了，不管她是在海平面以下，還是怎麼樣，這塊地方是一直存在的。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年7月6日 (一) 01:00 (UTC)
• 何以衛滿朝鮮和箕子朝鮮為我國歷史？蘇州，又是你得原創？另外，高句麗歷史為有爭議部分，爭論塵埃未定，為何將此納入中國歷史？我們應尊重之前主流觀點，將其暫定為韓國歷史。那你肯定會問如何判斷主流與否？我國歷史教科書上怎麼寫的應該就是主流吧？你認為我國義務教育用歷史教科書不代表我國主流觀點？此模板有問題，需更改，或者禁止使用，且在更改未完成前，禁止使用才是。
  • 本來就是地區歷史而非國家歷史。你說高句麗爭議不讓用，那也把它包括渤海國從朝鮮歷史中去掉？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年11月26日 (二) 05:11 (UTC)
    • 名稱產生歧義，會被人誤解為在說中國歷史，包括所用之圖，也是中華人民共和國地圖，這會產生歧義。關於第二個問題爭議部分，我的意思是要尊重主流觀點，並且我提出應將義務教育歷史教科書當做目前中國史學界主流觀點。
      • 主流觀點當然就是高句麗屬於中國東北史範疇，否則也不會有韓國的抗議（非主流為什麼抗議？）。當然這些都不會寫入義務教育教科書，給高中還沒上的孩子講這些他們懂嗎？義務教育的教科書雖然是主流觀點，但卻不可能涵蓋所有領域。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年11月26日 (二) 05:44 (UTC)
      • 本來就是以中國東北為主體，無需消歧義，其他模板也沒有相關的做法。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年11月26日 (二) 05:52 (UTC)
        • 玩文字遊戲？好。韓國抗議的是我國東北工程研究結果，而東北工程研究不代表我國史學界主流觀點。為什麼？因為和我國義務教育教科書內容不符。那義務教育歷史教科書是否能代表我國主流觀點？能，因為我國義務教育教科書為政府主導，統一編制，不是主流學界看法不可能寫入其中。
          • 東北工程是誰為主導的？政府。上下五千年歷史，區區幾本教科書能寫完嗎？不寫在裏面的就不是中國歷史了？可笑。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年11月26日 (二) 07:10 (UTC)

隸屬關係名稱

有隸屬關係的名稱應該放在一起，被隸屬的內容應以( ）的形式出現。比如燕只有遼西，遼東郡。這三個應放在一起。與其在同一行的朝鮮，東胡等和燕不存在隸屬關係的。KEIM (留言) 2009年7月5日 (日) 15:21 (UTC)

模板名

我認為本模板不應該被稱為中國東北歷史，因為明顯模板中的部分區域不屬於現在的中國。而且從歷史來看，這塊區域也是各方爭霸的地方，很多在這裏出現的國家不能被認為是中國歷史的一部分。所以我覺得這個模板名字得進行變更，改叫滿洲更合適。 —以上未簽名的留言由Wo.luren（對話 貢獻）於2010年1月30日 (六) 07:19加入。 (－)反對，非通稱。- I am Davidzdh. 2014年6月28日 (六) 04:37 (UTC)

版面

名稱內容的你們先爭議着，可是目前這個模板版面因為太窄，字被壓縮後實在是太難看了。我剛才試着把它做寬一點結果把表上下接亂了，表格做的好的維基人能不能幫個忙？——全麥麵包 （請張嘴） 2010年3月4日 (四) 01:54 (UTC)