讨论:F-14雄猫式战斗机

哇, 象兄, 编得很漂亮呢. Good job done. --wdshu|阿呆 05:46 2004年10月15日 (UTC)

欢迎喜欢 F-14的朋友访问：http://www.tomcat521.com/ -- Airborne 17:14 2004年11月17日

请尊重major contributor惯用的翻译方式

楼上的Airborne老兄，在维基这里关于译名的选择有个原则，就是必须以主要撰写人的意见优先，既然您的贡献只是将原文中您不习惯的翻译名称改掉而已，等于是没有任何实际贡献，因此并不拥有优先权，除非您能在讨论页里先说明，为何您的翻译方式比较正确。--泅水大象 09:48 2004年11月17日 (UTC)

谢谢您的提醒！我是第一次；本来只是想想试一下，后来就成了你看到的样子。我以为简体和繁体的没有联系。如果系统还无法自动把不同翻译名称进行替换，我希望可以同时出现两种翻译。--Airborne 18:04 2004年11月17日

关于繁简体问题，可以参考Wikipedia:繁简体问题的说明，只能说目前我们正在努力解决自动转换的技术问题，但实际上要何时才能成功，迄今还没有明确时间表可以回答。我只能说，身为繁体用户，我比你更希望这转换机制赶快成功（毕竟目前中文维基还是以繁体文章的比例暂多数），但连我都可以尽量忍耐阅读简体的文字与译名，简体的用户当然更容易做到。而关于译名对照的问题，原则上除了表格与模版类的资讯外，一般来说我们只会针对条目的主题标示简繁乃至于各地区不同的译名差异，但是对于内文里提到的翻译名词，一一都标示上两种以上的译名版本，反而会造成版面的混乱与日后整理上的困难，不是非常鼓励。--泅水大象 11:41 2004年11月17日 (UTC)

About Cruise Missile

反舰导弹不是巡航导弹，巡航导弹是指采用空气发动机按照预定设好的路线攻击目标的导弹，如战斧，巡航导弹是不可能攻击移动目标的。--3dball 11:08 2005年7月31日 (UTC)

感谢3dball兄指正。不过这让我想到，有些反舰导弹像是Execet或美国现在新豋场的JSLAM，可以在发射时先用导航系统预设好固定的飞行路线，一直等到快到目的地时才打开主动搜寻雷达，锁定比对目标物并进行飞行方向的修正，像这样的武器前半段的飞行方式是标准的Cruise Missle，但却能用来攻击移动目标，在分类上又该如何归类呢？--泅水大象 讦谯☎ 11:20 2005年7月31日 (UTC)

许多反舰导弹也是使用涡轮喷射发动机，飞行的方式也是先遵从预设的航路飞行一段距离之后，接着开启鼻端的寻标头来侦测与锁定目标，这些反舰导弹也算是巡航导弹。而巡航导弹当然可打移动目标，SLAM也算是一种巡航导弹，他也是可以攻击移动目标的。--cobrachen 03:44 2005年8月6日 (UTC)

是的，前面我说的不对。随着喷气发动机技术的进步，现在的反舰导弹也有巡航导弹了，但AIM-54不是。区分巡航导弹主要还是看发动机，过去喷气发动机技术比较落后速度太慢，所以不能做成像火箭发动机那种对付移动目标，战斧甚至有可能被步枪打下来。现在发动机技术进步了，2马赫的巡航导弹也有了，当然可以打移动目标了，但是只能限于军舰这种低速目标，要对付高速目标还是要靠采用火箭发动机的导弹，呵呵。--3dball 22:31 2005年8月17日 (UTC)

导弹能不能对付移动目标关键是在导引系统，不是发动机或是动力来源。如果只有火箭发动机的导弹才可以打移动目标，那么弹道导弹就是反例啦。打高速目标采用喷射发动机过去也有，美国海军的两款区域中长程防空导弹梗犬与护岛神，英国的海镖以及英国的陆基区域防空导弹Blood Hund，苏联的SA-4，这些都是使用冲压发动机的设计，也都是防空导弹，因此也不是说到现在才有足够的科技实力去实现喷射发动机作为推力的火箭才能打高速移动目标。而且，移动目标当中，车辆也是啊，不能光算天上飞的，不是吗？--cobrachen 15:20 2005年8月18日 (UTC)

这些导弹上使用的冲压发动机不能算是普通的空气发动机吧，众所周知冲压发动机是不能在低速下运转的，这些导弹都需要通过火箭发动机加速到超音速以后冲压发动机才能工作，自身也必须携带部分固体或液体助燃剂，这和纯粹的空气发动机是完全不同的。冲压发动机有不能低速使用的局限性，如果对付高速目标大过载下转弯，速度一降发动机就得熄火，所以不能作为空空导弹，另外结构复杂，不如单纯的火箭发动机简单实用，唯一的好处是射程能远一点，所以只是凤毛麟角的有那么几种，在我心目中此类导弹是归入火箭发动机的改良品种的，而不是空气发动机的改良。其实影响巡航导弹装喷气发动机的一个重要原因就是钱，摧毁目标有个性价比的问题，车辆当然也是移动目标，但是它值得用装有喷气发动机的巡航导弹打吗？再大的车辆的价值也有限吧，巡航导弹就是个无人驾驶小飞机，用它打坦克也太夸装了点吧。飞机军舰或指挥中心的价值就大多了，所以可以下点本钱。但是无论如何我觉得还是应该以飞行方式而不是导引系统来区分巡航还是非巡航，很多机载导弹都是先由机载雷达锁定目标导引，只是到飞行末段才转由导弹自己导引击中目标，难道这些导弹也可以称为巡航导弹吗？如果导弹不以发动机来分类，那GPS制导的灵巧炸弹是不是也可以算是巡航导弹呢？它只不过是没装发动机的战斧而已嘛。说到技术发展问题，过去有并不代表过去的技术就足够成熟，就好比飞翼二战时候就上战场了，战后也造过很多，但是真正的成熟还是要到B-2才算，有和成熟还是有相当大的差距的吧，如果小型空气发动机技术过去真的成熟了战斧为啥不造成超音速的呐？另外说火箭发动机打移动目标并没否认它也可以打固定目标呀，火箭是大小远近通吃的，空气发动机是有局限性的，所以只能用于适合其性能的导弹上。--3dball 18:13 2005年8月18日 (UTC)

冲压发动机虽然不能在低速下使用，但他还是喷射发动机的一种，即使需要先加速到两马赫以上，并不表示冲压发动机就不能算是喷射发动机的一个分支。过去使用冲压发动机的导弹不多的主要原因是体积，但是要说不能作为空对空导弹，过去FMARAAM的一个以AIM-120为基础的发展型是冲压发动机，流星也是冲压发动机，当然，现在可以把体积缩小到一个能够接受的范围，是再度受到一些国家重视的原因之一，不过，在解释过去很少使用冲压发动机作为导弹的动力来源时，他不能打移动目标并非原因。至于说巡航导弹攻击移动车辆的经济效益，换个角度看，如果这是一辆装了弹道导弹的车辆呢？或者是一个移动的指挥中心呢？这个价值就很高了。但是，这也不表示喷射发动机推进的导弹不能攻击移动目标啊。

另外一个观点当中，导弹发射前是不是飞机先锁定目标那也不见得。SLAM在发射前飞机根本看不到目标，最终的锁定是靠导弹的寻标器传回飞机上面进行锁定(这是说移动目标)，而且对付地面目标的导弹诸多都不是以雷达作为导引手段，而是像光学等其他的方式，对付船舰的才是多以雷达导引，可是在发射前也不是飞机先锁定目标，只是提供目标大致上的资料。锁定这个名词是有较为明确的定义和作用的。因此，SLAM算是巡航导弹的一种，Storm Shadow也是，但是他们都不是在发射前就锁定目标的。

说到飞翼，关键问题是控制，这和控制系统有关系。这里不多谈。至于战斧为什么不以超音速飞行？阻力，航程以及燃料都是因素，要超音速飞行，推力需求大很多，这就不单单只是推力的问题。说了这么多，其实只是要说明，喷射发动机推动的导弹不是不能打移动目标的。--cobrachen 18:34 2005年8月18日 (UTC)

以现在科技日新月异，我相信一定会有越来越多会打破传统分类疆界的事物出现，尤其是军事武器这种向来最讲究尖端技术的产业，更是如此。举例来说，无人飞机的发展我认为迟早会打破巡曳导弹和飞机之间的疆界，说不定哪天我们会看到一种能够携带导弹或炸弹执行任务，等到进入目标区域后，有必要时还能以自杀攻击方式给予敌人为后一击的飞行武器，像这样的事物迟早会出现的，到时我们可能就要来伤脑筋，该如何定义军机与导弹之间的界定问题了！--泅水大象 讦谯☎ 09:44 2005年8月19日 (UTC)

这个疑问已经发生了。美国在公开第一次以猎食者UAV携带地狱火导弹攻击的事件的时候，这种行为与配备会不会触及巡航导弹的相关的争议引起了一些讨论，这种组合其实已经接近巡航导弹的型态，即使还是man-in-the-loop，也不免引发诸多的讨论。cobrachen 17:12 2005年8月19日 (UTC)