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討論:基督教/存檔2

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由Gesalbte在話題反對基督教「走先」上作出的最新留言：14 年前

準確性爭議模板

現在的準確性爭議是在哪裡？—DarkRanger 10:54 2007年1月1日 (UTC)

為什麼要加上華人基督教人物？又是中文維基特色？

最新留言：17 年前4則留言3個人參與討論

這樣貌似不好吧……況且華人對基督教的作用又不大。這樣一大串名單還占了不少地方，而且這些華人基督教人物的定義又是什麼？信徒？——某人talk 2007年7月24日 (二) 13:24 (UTC)

我同意將之刪除，或許有人喜歡將華人基督教人物定義，不妨為之開新條目。（現時中文維基內的基督教條目，很多時亦存在似是「雜亂拼揍的靈修筆記」或『教會宣傳』之感，不夠中立，枝節大多，有的內容更離題……實在不少改進空間。）--18164 2007年7月25日 (三) 15:07 (UTC)
請問有沒有意見？2星期後便將此部分刪除，大家不妨放膽發表意見。--18164 2007年8月15日 (三) 11:27 (UTC)
我同意將之刪除。有人剛改為「華人基督教學者」，我想他不一定知道什麼叫「學者」。 -- 大學者 2007年8月23日 (四) 04:16 (UTC)

基督教裡面的神是什麼時候創造出來的？

最新留言：17 年前1則留言1個人參與討論

季梁∶「夫民，神之主也」（見：《左傳·桓公六年》）。當中國哲學家季梁提出人是神的主的時候，基督教裏面的神可能還沒有被猶太民族創作出來。我有一個問題：基督教裡面的神的概念是什麼時候創造出來的？ --Scienting 2007年8月25日 (六) 15:30 (UTC)

9old9

最新留言：17 年前4則留言2個人參與討論

如果你要作大段落的刪除，請你先在這裡討論一下。 --大學者 2007年8月28日 (二) 15:21 (UTC)

或許本人缺乏了點耐性便去修訂條目，先在此致歉。近期條目不斷在技節上擴充，令條目更見冗贅。本人提議修訂下列內容：1.首段介紹應該簡潔到題，廣義就廣義吧！(不妨參考其他百科全書精煉的文字描述) 2.虛雲和尚的觀點，移到基督教和佛教好了。 3."華人基督教學者"令現條目更見類贅，提議刪除。--18164 2007年8月28日 (二) 16:41 (UTC)
不用緊，大家討論討論。1. 簡潔當然好，但亦要保持原有資料，儘量不要使資料流失。2. 基督教和佛教條我以前曾建立過，因為資料太少，所以被刪掉，我相信如果這方面資料多了，便可以再建立，而虛雲和尚關於基督教脫胎於佛教的淨土宗的觀點亦可以搬過去。但這裡亦可輕輕帶過。 3. 我同意，不過如果有人想保持資料的話，或可建立另一條目。還有編改內容，我建議一小段一小段改，這樣的話大家再修改也比較容易。 -- 大學者 2007年8月29日 (三) 03:49 (UTC)
謝謝你的意見！對於3點，大家是一致的。對於第1,2點，上次我已編輯過，但可能比較粗糙，或許今次請大學者兄出手作點修訂吧。--18164 2007年8月30日 (四) 10:58 (UTC)

反對基督教「走先」

最新留言：14 年前10則留言4個人參與討論

從第一任教宗開始是33年當起的，到現在的本篤十六世是天主教，證明天主教是最早的。然而在「基督宗教」下，被重定向至基督教，本人表示強烈的反對，並堅決本人的理由是為合理的。希望「基督宗教」以新的條目創建，不要重定在此！—中國香港のAG0ST1NH0 2007年11月9日 (五) 17:18 (UTC)

一般人稱的「基督教」（「基督宗教」）是統稱，包括了所有基督教派。條目不是要分天主教是否才是正宗，只不過是普遍人與學者的共識。如果想了解各基督教教派，還是到相關的條目查閱好了。（天主教、基督新教各教派亦然）-18164 2007年11月10日 (六) 02:28 (UTC)
  1. 單從簡介中：「基督教（基督宗教），在中國古代被稱為景教，現代亦稱耶教，與佛教、伊斯蘭教並稱為世界三大宗教。它是一個一神論的宗教，指所有相信耶穌基督為救主的教會。雖然耶穌基督所建立的是一個基督教會，但基督教在歷史進程中卻分化為許多派別，主要有天主教、東正教、新教三大派別，以及摩門教、耶和華見證人等等少數派別。摩門教、耶和華見證人等，不應該當作基督教論。在基督教裏，此些稱作「異端」。原因是這些教會的做法與聖經相違背。例如在三一神論方面，摩門教認爲耶穌不是上帝，而耶和華見證人更是指耶穌之死只能救贖阿當一人。在近現代中文中，基督教往往指基督新教眾多派別的統稱。」已經大有問題了！
  2. 「基督教與佛教、伊斯蘭教並稱為世界三大宗教。」是錯的！因為如果用「基督教」在天主教的角度上是和基督教是完全不同的一回事，因為他們所的信的道理是完全（部份）地不同的。以聖母為例，天主教表示聖母是童貞的（潔淨的意思），而基督教則指聖母非為童貞的，而是被污染的。
  3. 「它是一個一神論的宗教，指所有相信耶穌基督為救主的教會」也是錯的，後半句中的「耶穌基督為救主的教會」實為對天主教大不敬。因為天主教的角度以聖父、聖子及聖神是為三為一體的神，而創立地下教會的（指今日的天主教）；也是在耶穌復活及升天後四十天（如無記錯），在五旬節的第一日，聖神在聖母的「見證」下，教會才成立的，伯多祿為第一任教宗【請參見宗2:1-37】。不過天主教早在創世紀時已經開始，因為之後先會有《聖經》的相關描述，而耶穌的降生是旨在傳揚天國的道理。
  4. 對於「分化為許多派別，主要有天主教、東正教、新教三大派別，以及摩門教、耶和華見證人等等少數派別。」在天主教的角度上並無分化，只有「分裂」一詞。天主教視東正教、新教為其他的宗教，而摩門教更邪教，和用「異端」的意思有小小不同。
  5. 「在近現代中文中，基督教往往指基督新教眾多派別的統稱」是部分正確，因為基督教是分派別的，而新教=基督教=基督新教，但不等於天主教、東正教的（其他的不清楚）。
  6. 另外，天主教分東、西禮儀，指是Roman Catholic同東正教喇。
  7. 基督教在Martin Luter 既 Religoin Revolution之後先「創立」的，主要是因為所對當時天主教的條例等等。所以在歷史內的「分裂圖」所用灰色是應該用紅色的。
  8. 總之好多錯喇。可以同你對話會方便好多，也無需用文字表達不明白之處。—AG0ST1NH0會盡量做好編輯既工作 2007年11月12日 (一) 20:30 (UTC)

確實，條目的確用字用詞仍有待改進。但對「基督教」的闡釋，基本上與一般學者的意見相同。而請AG0ST1NH0亦開闊思想，接納學者指的「基督教」，是指即「基督宗教」而非「基督新教」。早前其實亦有討論乾脆將條目改為「基督宗教」，但可惜因某些原因被反對掉。一般學者對「基督教」一詞的看法如下：

--18164 2007年11月13日 (二) 07:13 (UTC)

條目的用字是有問題確實是鐵的事實了，我希望會見到好快會修正。我並不接納那些「學者」的指證，因為我的確曾就這個問題在2004年年底被一位神父（不會公布其名）嚴正地跟我道明了。他（指那位神父）說：「基督教和天主教是2個宗教，不可以話我地（指天主教）是基督教的一部分。不過你可以話基督宗教是我地既一部分。因為『基督教』一詞是指『基督新教』，而非天主教、猶太教、東正教等等。」其實，這些是涉及神學的問題，那此自稱是學者的只是在基督宗教上的參考後作出他們的研究報告。那樣，在無接受過神學的學者和一個接受過神學的神父是誰會作出一個合適的答案呢？就這個問題的考證，本人將會為此向天主教香港教區陳日君樞機書面提問，希望在陳樞機的回答後會有一個答案啦（唔知要等幾內嫁~）。在現時應該採用「基督宗教」以代替「基督教」一詞。—AG0ST1NH0會盡量做好編輯既工作 2007年11月13日 (二) 18:40 (UTC)

接不接納學者的共識是個人選擇，而學者的共識視「基督教」為「基督宗教」是事實。至於個人來說，我亦偏向於用「基督宗教」表達同類的宗教，但既然其他維基人早前投票仍選用「基督教」，我是尊重的。至於修訂內容，只要不本著宗教主觀，尊重他人/宗派的觀點來編輯，歡迎一同參與。--18164 2007年11月15日 (四) 08:14 (UTC)
嗯，我都明白既，不過而家vote左，咁有人推翻去改一改，唔知會唔會得呢？另外，咁寫法真係會令人產生混亂囉，我睇戈陣都O曬。—AG0ST1NH0會盡量做好編輯既工作 2007年11月15日 (四) 08:25 (UTC)
如果你想，不妨再發起投票。但請先參考上一次沒有通過的原因和組織客觀論據，好讓其他維基人考慮接納意見。--18164 2007年11月15日 (四) 08:33 (UTC)

虛雲和尚對基督教的論述

最新留言：16 年前4則留言4個人參與討論

本人提議刪除虛雲和尚對基督教的論述，這屬個別人士觀點，且有爭議性。將個別人士觀點留在條目，一來可能引來多方效尤，二則破壞了容易出現爭議條目的客觀性。先聽取意見，再行處理。--18164 2007年11月10日 (六) 02:20 (UTC)

同意, 『如果某種觀點只有極少數人同意，它不應當放在維基百科上（除非在一些輔助性條目上）不管它是否是真的；也不管你能否證明這一點。』, 另主題關係鬆散, 胡言亂語—Mondain (留言) 2007年11月25日 (日) 00:45 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Eky於2008年4月28日 (一) 17:21 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由1j1z2於2008年8月4日 (一) 07:28 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

基督教和佛教有什麼關係？ -Fuertai (留言) 2008年8月4日 (一) 17:32 (UTC)

因為現時《聖經》只記載過耶穌１２歲時返回猶太地，但之前發生過甚麼事，沒有人知道。有說他去了埃及（所以就有諾斯底主義），也有人說是去了印度（所以又跟佛教和印度教有關）。現在你明白為甚麼《未來世界展示》會有「五教合一」這種想法吧？--石添小草 (talk to me) 2008年8月4日 (一) 18:04 (UTC)
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