維基百科討論:頁面存廢和諧討論/記錄/2017/04/01
由源環在話題結束上作出的最新留言:7 年前
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這裡的留言是UTC±0踏入24時前留下的,新留言請留於框外。 |
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去年的30還多出15個。但還是有不完善之處,例如沒有統一玩笑存廢、各種存廢留言混在一起、應否導入正常存廢存在爭議及在哪個頁面隱藏{{幽默}}模式不清晰等。希望各位在這裡提出問題,制定規則以防止玩笑存廢影響正常存廢。--木之本櫻生日快樂 @ 來自User:源環的祝賀 2017年4月1日 (六) 16:16 (UTC) 今年愚人節存廢創了新高,比
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- (!)意見:是不是該開始關閉討論了?英文版已經全關了。-宇帆(留言·歡迎簽到) 2017年4月2日 (日) 04:19 (UTC)
- 應當關閉了。接著就是討論整理方式,然後進行整理。—以上有簽名的留言由R96340(對話)於 加入。 2017年4月2日 (日) 04:31 (UTC)
- 其實可以不移回去,還可以省好幾百個幽默。說實話,enwp那邊是因為子頁面引用要掛好多,zhwp掛那麼多屁用也沒。簡直船貨崇拜。——Artoria2e5編 討論要完整,回復請用ping。 2017年4月2日 (日) 05:01 (UTC)
- @Artoria2e5:那愚人節當天應否導入「和諧存廢討論頁」?愚人節過後如不移至「正常存廢討論頁」,那就沒必要另修一份來移動了,但若決定愚人節當天於「正常」中導入「和諧」的討論頁,那必須每個存廢都加入「{{幽默}}」模版,過後將「正常」的導入移除,「和諧」也移除各存廢的「{{幽默}}」模版。-- 源 環 2017年4月2日 (日) 11:14 (UTC)
- @Artoria2e5:像這樣子?-- 源 環 2017年4月2日 (日) 18:58 (UTC)
- 差不多吧。感覺可以「以下框中的內容為愚人節存廢討論,經維基娘、基本法認定無效」寫得假嚴肅一點。——Artoria2e5編 討論要完整,回復請用ping。 2017年4月2日 (日) 19:00 (UTC)
- @Artoria2e5:改了一些文句,感覺嚴肅了點,如果想到甚麼的可以去{{AFXDoffH}}中自行添加。-- 源 環 2017年4月2日 (日) 19:26 (UTC)
- 差不多吧。感覺可以「以下框中的內容為愚人節存廢討論,經維基娘、基本法認定無效」寫得假嚴肅一點。——Artoria2e5編 討論要完整,回復請用ping。 2017年4月2日 (日) 19:00 (UTC)
- (*)提醒:再大約一小時後(UTC中午點後),地球上所有時區就要全部脫離四月一日了。---宇帆(留言·歡迎簽到) 2017年4月2日 (日) 10:12 (UTC), 2017年4月1日 (六) 34:12 (UTC)
*(!)意見:@FRDian:內容並沒有被刪除,而是被移到了這裡,請您回退Special:Diff/43847092這筆編輯,因為那些您認為「沒有共識被大幅刪除內容」被移動到Wikipedia:頁面存廢和諧討論/記錄/2017/04/01後已經有極大的差異。宇帆(留言·歡迎簽到)2017年4月2日 (日) 14:14 (UTC)**(!)意見:@FRDian:請您留意互助客棧相關討論,我想抗議您的擅自恢復編輯才是沒有共識甚至無視共識的行動!宇帆(留言·歡迎簽到)2017年4月2日 (日) 14:17 (UTC)- (!)意見,我認為不需要把內容移回主頁面,已創建Category:維基百科愚人節,希望日後愚人節存廢都放在和諧討論,不需作移動,把和諧討論作為永久頁面。正襲的搗蛋鬼 ~\(≧▽≦)/~2017年4月1日維基百科全站倒閉騙人的,邪惡的百科全書怎麼會倒閉 2017年4月2日 (日) 15:32 (UTC)
- ( ✓ )同意應不用把內容移回主頁面。-- Willy1018(留言) 2017年4月2日 (日) 22:33 (UTC)
- 那也不要在主頁面中加入「愚人節存廢討論」章節,只在頂部保留「(愚人節專頁)」,更好的不影響正常存廢,這樣如何?-- 源 環 2017年4月3日 (一) 01:06 (UTC)
- ( ✓ )同意應不用把內容移回主頁面。-- Willy1018(留言) 2017年4月2日 (日) 22:33 (UTC)
- (!)意見,我認為不需要把內容移回主頁面,已創建Category:維基百科愚人節,希望日後愚人節存廢都放在和諧討論,不需作移動,把和諧討論作為永久頁面。正襲的搗蛋鬼 ~\(≧▽≦)/~2017年4月1日維基百科全站倒閉騙人的,邪惡的百科全書怎麼會倒閉 2017年4月2日 (日) 15:32 (UTC)
- (*)提醒 離最晚的時區UTC-12脫離4月1日,已逾將近一日,應該要去把所有討論關閉了,有空的人可以來幫忙 快速刪除保留 還沒關閉的討論,記得要「幽默」地關閉、儘量不要自己關閉自己的提刪,避免「利益衝突」或「自導自演」。宇帆(留言·歡迎簽到)2017年4月3日 (一) 02:45 (UTC)
- @a2569875: 完成,除了我的存廢外,其他存廢均已關閉。-- 源 環 2017年4月4日 (二) 02:56 (UTC)
- 接下來就是討論下規範的事了,原打算把英文維基百科「en:WP:FOOLS」全翻譯,但那裡不少的規範都是社群共識,所以就暫時不翻,若要寫入可能要每個來討論一番。-- 源 環 2017年4月4日 (二) 02:59 (UTC)
- @a2569875: 完成,除了我的存廢外,其他存廢均已關閉。-- 源 環 2017年4月4日 (二) 02:56 (UTC)
檢討區
編輯這次較以往有規範該去哪裡留言,但還是有不少凌亂之處,在這裡先檢討一下以防止玩笑開太大或亂留言、亂提刪。
- 原則 - 玩笑存廢或相關愚人節玩笑均要在此原則下進行。
- 在不違反現有規則下來開玩笑。
- 注意場合。
- 不以「人身攻擊、宗教信仰、政治」等敏感議題來開玩笑。
- 規則 - 為了令人覺得這「看似是真的」,須訂定一些規定,不然惡搞的原意就消失。(惡搞的原意就是要高度仿照原有物件,若與原物太不相同那不能稱之為惡搞)
- 存廢留言應與正常存廢一樣,不應胡亂移動與留言。
於4月1日當日,「正常存廢討論頁」應使用導入「和諧存廢討論頁」,以免過多的存廢影響正常存廢。4月1日後重新排版,將位於「和諧存廢討論」中的存廢作小許修改後移至「正常存廢討論」。而「愚人節存廢討論」章節應放至最底。- 愚人節當日提交的新「和諧存廢討論」,統一於「和諧存廢討論頁」中提交。
而於當天提交的和諧存廢,都應加入「{{幽默}}」模版,當天過後,才慢慢一個個重新排版。可考慮是否使用「{{AFXDoffH}}」模版 於愚人節當天,若要關閉討論,無強制要求使用怎樣形式關閉(如快速關閉等)。但愚人節過後,將會移至「正常存廢討論頁」的編修存廢,將會統一使用「{{delh|hr}}」模版。- 若存廢已關閉,為保持高仿,用戶應停止投票,但可以在框外留言評論該存廢。
- 愚人節過後,
於「和諧存廢討論頁」的編修存廢,將因個別情況而決定會否加「{{delh}}」模版,而單一存廢會移除「{{幽默}}」模版,章節名因情況而決定是否指定文字為紅色。
- 總結 - 原則與規則的大鋼
- 大總結:以不違反現有規則、不以「人身攻擊、宗教信仰、政治」等敏感議題作玩笑,為前提來開愚人節玩笑。
- 小總結:提和諧存廢應參照正常存廢程序來提(提交理由或其他隨意發揮),相關存廢投票也是如此,當天提交的存廢統一在「和諧存廢討論頁」中提交。若存廢已關閉,那應該停止投票,但可以繼續於框外留言評論該存廢。
愚人節過後會將每個存廢經編修後,各放到兩個「存廢討論頁」中。
以上是整理逆襲的天邪鬼君、R96340君、在互助客棧留言的用戶及我個人的意見,如有任何提議歡迎提出。-- 源 環 2017年4月2日 (日) 00:59 (UTC)
- 還有一個重要的必須規定,那就是時間。中文維基百科愚人節玩笑是從何時開始,何時結束。時段是否以:
- UTC+0為主(4月1日8:00 (UTC+8)至4月2日8:00 (UTC+8))
- UTC+8為主
- 還是4月1日0:00 (UTC+14)至4月2日0:00 (UTC-12)((相當於3月31日18:00 (UTC+8)至4月2日20:00 (UTC+8))
- 之間屬於愚人節時段,需要確切規定,免得愚人節玩過頭造成別人的困擾。--S.K 234 2017年4月2日 (日) 11:39 (UTC)
討論區
編輯- 前三個是原則。後面規則隨便,也不要定得太死,大家開心就好。--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年4月2日 (日) 05:04 (UTC)
- @逆襲的天邪鬼:1至6的規則是為了存廢能令人信這是真存廢而定,同時兼顧現有維基百科指引。過於混亂的投票和留言只會令人產生不知怎看,而且這不會規死用戶不能作玩笑存廢,最多就是第5條限定用戶「如存廢已關閉,應停止投票,但可繼續於框外留言」。-- 源 環 2017年4月2日 (日) 10:44 (UTC)
- (-)反對第三條的限制。英文維基百科有幽默模板、分類到處飛的排版是因為他們子頁面分得細,中文維基都直接是段落哪有這麼多事情。現在他們子頁面段落基本上也只是分類,模板用得也不多——誰都知道濫掛不是好事。參見en:WP:FOOLS。——Artoria2e5編 討論要完整,回復請用ping。 2017年4月2日 (日) 14:55 (UTC)
- @Artoria2e5:那這樣子吧,每年4月1日存廢不在「正常」中提交,只在「和諧」中提交(很多人都不支持將和諧存廢移至正常存廢中,這也是不錯的方法。)而且不留任何章節於正常存廢中(只在頂部加入「(愚人節專頁)」)。此外我打算建立WP:愚人節玩笑規範(對應閣下所提供的「en:WP:FOOLS」),以上方的原則與規則抽取大家認同的來建立,不知各位建議抽取哪些?(3大原則是一定要的)-- 源 環 2017年4月3日 (一) 00:56 (UTC)
- 可以訂規則,但絕不要釘死。這就好比公廁規定「不允許拉完屎不沖廁所」,但是完全沒必要規定拉完之後必須在幾分鐘之內沖,或者不沖廁所達到多少次採取什麼措施,甚至是拉一次屎允許最長拉多長時間(如果發生便祕等特殊情況應採取什麼樣的特殊程序)——有些法匠真能給你想到這個程度。其實可能一句話就夠了——「做文明市民,請便後沖水」--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年4月3日 (一) 03:24 (UTC)
- 這東西只是個論述,說是「約定俗成」完全可以。另外就這樣定了,另開頁面加連結。——Artoria2e5編 討論要完整,回復請用ping。 2017年4月3日 (一) 03:30 (UTC)
- @逆襲的天邪鬼、Artoria2e5:除我整理的規則除第4條和強制要求加入「{{幽默}}」(那兩個規則我也打算移除),其他都不算限死用戶只能那樣子開玩笑。另外,英文方面在討論移除個別玩笑,因為提交的玩笑太多,若我們統一在和諧頁中提交,這樣子就不會影響主頁又不會要刪部分玩笑存廢了。-- 源 環 2017年4月3日 (一) 16:49 (UTC)
- 已將部分規則移至「WP:愚人節玩笑規範」,原本打算加入一點英文版的規範,但考慮到那些規範都是社群討論出來的結果,所以還是要每個規範開討論。-- 源 環 2017年4月4日 (二) 02:15 (UTC)
- @逆襲的天邪鬼、Artoria2e5:除我整理的規則除第4條和強制要求加入「{{幽默}}」(那兩個規則我也打算移除),其他都不算限死用戶只能那樣子開玩笑。另外,英文方面在討論移除個別玩笑,因為提交的玩笑太多,若我們統一在和諧頁中提交,這樣子就不會影響主頁又不會要刪部分玩笑存廢了。-- 源 環 2017年4月3日 (一) 16:49 (UTC)
- 這東西只是個論述,說是「約定俗成」完全可以。另外就這樣定了,另開頁面加連結。——Artoria2e5編 討論要完整,回復請用ping。 2017年4月3日 (一) 03:30 (UTC)
- 可以訂規則,但絕不要釘死。這就好比公廁規定「不允許拉完屎不沖廁所」,但是完全沒必要規定拉完之後必須在幾分鐘之內沖,或者不沖廁所達到多少次採取什麼措施,甚至是拉一次屎允許最長拉多長時間(如果發生便祕等特殊情況應採取什麼樣的特殊程序)——有些法匠真能給你想到這個程度。其實可能一句話就夠了——「做文明市民,請便後沖水」--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年4月3日 (一) 03:24 (UTC)
- @Artoria2e5:那這樣子吧,每年4月1日存廢不在「正常」中提交,只在「和諧」中提交(很多人都不支持將和諧存廢移至正常存廢中,這也是不錯的方法。)而且不留任何章節於正常存廢中(只在頂部加入「(愚人節專頁)」)。此外我打算建立WP:愚人節玩笑規範(對應閣下所提供的「en:WP:FOOLS」),以上方的原則與規則抽取大家認同的來建立,不知各位建議抽取哪些?(3大原則是一定要的)-- 源 環 2017年4月3日 (一) 00:56 (UTC)
4月2日
編輯每個存廢討論上都掛幽默模板讓人根本提不起惡搞興致,非常不雅觀,建議在最上面掛一個就好了。 --KRF(留言) 2017年4月2日 (日) 00:57 (UTC)
- 參見我上面的「檢討區」-- 源 環 2017年4月2日 (日) 01:00 (UTC)