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讨论:应试教育

A2569875在话题“新条目推荐讨论”中的最新留言：2年前
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描述太过偏激

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尽管我本人也反对应试教育，但我觉得本文的描述太过偏激。尤其对于守旧、封建这种词语，不应该是百科全书客观中立的表述。--Hamham 06:42 2005年7月9日 (UTC)

个人以为，“中立”是指政治中立。而像其他的一些东西，性质明了的，便就不需要这样的中立了。举个远的例子，譬如说1+1＝2，这绝对是个公理，或许有谁搞怪，不承认的，也有；而我们却是不能顾及他们的思想的。再如“大跃进”运动，它是一场不实际地夸大人的主观能动性的运动，历史已经证明它是错误的。像这个我以为是勿庸置疑的，所谓的“中立”似乎在此处并不适用。然而这篇“应试教育”，估计大抵性质亦是如此。（本人才疏学浅，只是发表自己的看法，若有不妥的地方，还希望各位指教！）--氢氧化钠（Flsxx） 有事找我 14:44 2005年7月9日 (UTC)
在我看来应试教育就是有它的好处，但我也是学生。不能以为NPOV仅仅是所谓的政治中立。“1+1=3”就是个很好的例子。，“1+1=2”应该是一个大部分人所公认的“既定事实”，而应试教育的定论确实存在争议。不信的话google一下就知道了。我想我们应当在认清“科学观点”的同时，更要注意“中性观点”：用大多数人的观点代表大多数（科学）的观点，以及用小部分人的观点代表小部分的观点（有时是伪科学的），并且解释科学如何接收了部分伪科学的理论。这才是公平地陈述争论。--学习第一|有事找我:P 14:58 2005年7月9日 (UTC)
不对，科学观点并不以人数的多少来决定是否正确。1+1=3是错的，因为在逻辑上不成立。如果有不支持1+1=2的理论，那么它就是自相矛盾的，因为它会预言1不等于1。这种中性是没有意义的中性。科学上的正确方法，也就是你所说的中性，是指在正常逻辑的推论下可以得到的不同结果，比如光既有波性，又有粒子性，但是如果哪个人说，光是男性或者女性，那么这个人的观点就不属于逻辑的范畴，而属于浪漫主义、宗教（或迷信）和神经病的当中一种。超越逻辑上的常识和超越生活上的常识是两码事，不能以公平而论。社会科学因其特点，做出的结论往往具有争议，但是这种争议是由于人类社会的复杂性和不确定因素造成的，和以数学为基础的自然科学是两回事。如果自然科学也要以人多人少来决定对错的话，现代科学肯定不是各种神功、占星术和风水师的对手。--222.0.84.164 16:47 2006年10月20日 (UTC)
谢谢你的观点。说老实话我的确是对应试教育恨之入骨，我是恨不得这种东西在中国马上消亡的，所以可能观点有点偏激了。在我们学校几乎个个学期都要闹点“学生运动”，颇有点“六四天安门事件”的味道，反对这种教育，我总是先锋的。还是非常感谢Refrain同学的指点！我也希望你就你的这个观点把这篇文章改写一下吧！--氢氧化钠（Flsxx） 有事找我 15:16 2005年7月9日 (UTC)
我也反对应试教育，但百科全书的中立性原则是应该被尊重的。--Truth---对话页 07:57 2005年8月1日 (UTC)
我反对这样的教育，应试应的内容也有问题，比如“诡异的光”。然而这个条目似乎永远无法真正做到中立，来源也比较难寻找。--LEE3Lithium（留言） 2018年11月3日 (六) 08:51 (UTC)回复

对于应试教育的反感，恐怕我并不一定会少于氢氧化钠兄。不过问题就在于“百科全书”应该如何撰写一个条目，尤其是当这个条目要被推荐到首页上的时候。首先，我觉得中国几千年的教育不能完全说成是“应试教育”，我感觉中国古代的教育在某种程度上超越了这50年的教育。因为当时的读书人还懂得礼义廉耻。其次，我想，对于应试教育的利弊的分析是很难做到全面客观的。不如多对应试教育的产生背景、具体特征等进行表述。正如网络上流传的九·评XXX一样，如果全是主观性地批判攻击，那反而没有说服力。本人是个眼高手低的人，恐怕没有多大能力来修改这个条目，只能在这里聊发牢骚。还望指教。--Hamham 11:02 2005年7月12日 (UTC)

我看到这句话-当时的读书人还懂得礼义廉耻，觉得心在滴血。维基百科可以帮助你认识世界，更重要的是要改变世界。--Truth---对话页 08:08 2005年8月1日 (UTC)
古代中国的教育方式在文化普及和伦理道德培养上起得积极作用是得到很多学者认可的，包括西方学者。不能因为其中与现在教育制度相像的部分桎梏了现在中国的教育发展就全盘它的历史作用。打个比方，如果现今的西方高校按照15世纪的经院和大学的模式进行教育，估计要被批斗到死，但是谁能否认上述两者在中古欧洲的文化传承和发展上的作用。所以，中国现今的教育困境也不单全是应试教育的造成的，和社会环境，国民经济状况甚至老百姓的心态都有很大关系。诚如下面的兄弟所言，应试教育在保障相对公平竞争，平衡教育资源方面任然有一些作用（尽管很有限），而这是很多在中国进行过试验的其他教育模式暂时还不能具备的。31.205.21.132 (留言) 2011年12月21日 (三) 21:29 (UTC)回复

废除应试教育容易，农村怎么办？农村教育水平落后，信息闭塞，哪能跟城市比？要知道现在很多农村学生除了课本和字典，什么书都没摸过。如果中国大学能像国外一样自由招生，校方一定都会选择见多识广，综合素质强的城市学生，那么农村学生怎么上大学，怎么上好的大学？不能上大学，怎么有好的出路？生在农村就意味着永远低人一等，农民会答应吗？到时候农村很可能会乱，农村一乱，整个中国就乱了。只有应试教育，给农民子弟一条路，让城市的人牺牲自己的部分利益，维护全国的稳定。60.225.72.14 07:28 2005年10月13日 (UTC)

我觉得大家应把各个地方的应试教育情况(如大陆、香港、台湾、新加坡等)列出来，并提出正双方的看法，便使这个条目丰富充实而中立。Ykh

彻底消灭应试教育,取消中高考,或再发动一次文化大革命吧
--以上留言由219.133.25.155编辑（mingwangx (talk)补于14:54 2006年7月16日 (UTC)）


请注意Wikipedia:可供查证、Wikipedia:非原创研究和Wikipedia:列明来源。--mingwangx (talk) 14:54 2006年7月16日 (UTC)

我强烈不认同“应试教育可以改善农村子弟生活”这个论点。在台湾，几乎所有的教育资源都集中在城市甚至少数明星高中的学生手里，他们拥有更多教学资源能够开拓视野，也时常收到来自各方的赞赏，其余的乡村子弟或考不上的学生(不论基于任何理由)或多或少都会感到无奈的压力。“应试”真的可以改善农村吗??试想一份英文考卷发下，城市的孩子可能三两下就做完了，有些住过国外的更可能瞄几眼即可，那那些住在乡下的孩子们呢??那可能是来自外太空的文字。其他像自然学科、人文社会，缺乏资源，光凭考试公平吗??不知道在中国大陆是否重大考试都会“一字不漏”的遵照课本。但现在台湾的情形，不但出的题目五花八门，号称培养多样性，但对缺乏资讯的人们是没有一点公平性可言。有时又为了顾虑城乡差距，降低考试整体水准，没有任何实质鉴别度。但在台湾的应试教育为一不变的就是，那些学者专家的孩子，总是永远的头，他们当然能获得绝对优势。我觉得应试才是为少数拥有资讯的人所建立的！
另一方面，我“个人”经过台湾的高中联考(新瓶装旧酒后的名字为"基测")后，深深觉得应试教育并不能绝对地反应人的能力，它所最能呈现的反而是一个人的镇定力与其他较无关学术的能力。或许这也是一般社会所期望大将所应有的风范吧！这可能是小弟偏激的想法，但经过了这次，我深信如此并反对应试教育。我赞同用户ykh的提议：把各个地方的应试教育情况列出来，并提出正双方的看法。以上是我对台湾方面的"部分"看法(待大家讨论出如何候再继续发表)。(小弟目前是台北的高中生，才疏学浅之略见敬祈谅解)Tsungyenlee 15:21 2007年4月4日 (UTC)
我非常赞成你的观点，“应试教育可以改善农村子弟生活”观点是个伪命题。应试教育在平衡教育资源和考试标准化方面的确有一定的作用，但是总体是弊大于利的。在城市教学资源更丰富，农村资源自然比不上。然而，在繁重的课业压力下，学生或多或少身心健康会被摧残，我想这不可能是“部分利益”。课外补习班价格高昂，对于农村或者打工阶级的家庭来说简直是天文数字（一节课三位数已经不是问题），加上不少学校为了提高升学率，不断进行违规补课(占用周末等时间继续上学，并且进行收费)，加上中国大陆高考的现存在招生倾斜问题，“应试”难道就是公平吗？应试教育对于学生自身的伤害，对家庭的压力都是不可估量的，农村孩子们就真的能获得公平吗？大陆考试近年来越来越灵活化，并不是完全遵照课本，就拿2017年高考作文为例，提到了“共享单车”这个概念（2017年全国一卷作文是从多个关键词中选取几个来向外国人介绍中国），在大城市，共享单车早就有了运营，但是在欠发达的地方呢？而后生所在地方虽不是农村，但是共享单车的大规模存在也是在那年高考后，此前我根本不知道共享单车这个事物。我个人在经历多次考试后发现，很多内容（比如语文的成语运用、语言表达得体题）都是无法从课本获得的，必须从生活中去感受积累，相对落后的地区不仅资讯落后，而且为了所谓的升学率，孩子们被要求一个月只有2天假（被称作"月假"）并且全程寄宿在学校内，对外界几乎是一无所知，这样难道就是一个教育该做的事？要知道在越考越灵活、掺杂政治化的考试题之下，资讯缺乏简直是致命软肋。说实话我对应试教育已是恨之入骨，多年来争议不断，但几乎没有很实质性的改观，这令我将现在的教育现况和阴谋论相联系。看了前辈们多年前的讨论，感慨颇多不能一一。我希望多年后的历史教科书中，能用形容八股文的语句去形容现今的应试教育，后人也能做出真正客观中立的评价并且引以为戒。（后生为中国大陆的高中生，若有不当之处还望各位多多指教）LEE3Lithium（留言） 2019年4月5日 (五) 06:30 (UTC)回复

“应试教育可以改善农村子弟生活”并不是伪命题，难道“素质教育可以改善农村子弟生活”？农村人根本没有能力负担各种“素质”的费用。我们说应试教育可以改善农村子弟生活，是说跟其他方法相比，这个方法还不错，并不是说它完美无缺，在人类目前所能找到的所有方法中，应试教育对穷人翻身是最为有利的。如果说应试教育造成贫富分化，素质教育只会造成更大的贫富分化，两害相权取其轻，得懂得这个道理。Dreamer in Utopia（留言） 2019年7月19日 (五) 13:41 (UTC)回复

由于各地应试教育实行方式不尽相同，应试教育的制度不能在整体上一概而论。本人建议把各地的应试教育的状况分别列出以供参考。如台湾、中国大陆、香港、新加坡等地方的状况和评价。Yummiao (留言) 2009年1月18日 (日) 09:08 (UTC)回复

来源问题

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1月21日删除了部分没有来源的内容：

但是应试教育在香港、台湾、日本、韩国、新加坡等地却取得很好的成效，事实上这些地区和国家的发达也得益于应试教育对学生能力的培养。至今，这些地区仍然流行应试教育模式。

何来发达?美德和智慧比起自以为高知识的傲慢更值得人崇尚...请把国民心理拿出来比较

<nowiki>在此插入非格式文本</nowiki>== 或许应是教育不可怕，但是我们农村的教育现状是什么？ ==

我不想说什么，而只想说现实是什么？在中国农村的教育，其实并不能以应试教育而免罪。在汶川地震中的多少学生死了。国家对农村教育投入很少，学生们在学校，以一种压抑的方式，被强迫的学习，每天至少有10节课，在学校里的打架是一种“享受”或许说是一种不得已的“享受”这就是教育吗？这就要以应是教育来逃避吗？农村学校基础差没关系，但思想落后，以应是教育来逃避谴责。 

 说国外怎么样?为什么不说说现实是什么？在中国农村的教育的现状是什么？而要说是应试教育，其实这是一种逃脱，一种思想落后。
 就拿国际上被认同的记忆理论而言，你在那种农村学校里谈，会受到嘲笑，是每一个人。至少在中国的农村地区，教育是一种十分不科学的。并且不是应试教育，而是中共的特殊教育。

--zhanglong (留言) 2010年3月18日 (四) 04:15 (UTC)回复

注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由Makecat（留言）于2012年12月7日 (五) 13:26 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。回复

稍有常识就知道香港、台湾、日本、韩国、新加坡等地之所以发达全都仰赖过去英国与美国的援助与建设，应试教育完全是现代八股文，反动份子跟修正主义份子培养其走狗的工具。42.72.74.56（留言） 2015年7月3日 (五) 12:37 (UTC)回复

中国之所以现在还无法崛起就是因为现代版八股文——应试教育还有很多被孔孟邪教洗脑的支持者

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这种完全不准他人质疑的教育制度就跟言论自由是独裁国家死穴一样，应试教育也不准有人在他们的国家推行不同的教育方式(那会让人们开始质疑应试教育的正当性与正确性，然后应试教育这种专门培养奴才的教育就不攻自破再没人会支持了)，所以高官的子女才都送去欧美上学，因为应试教育除了施行奴化教育培养奴隶跟政府走狗之外什么都不教，这种教育只方便复辟党愚民却完全没有任何教育的真正用途——让人们学会一技之长。42.72.74.56（留言） 2015年7月3日 (五) 12:37 (UTC)回复

关于对应试教育以及本条目看法

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对于这种教育的反感，恐怕没有人能比我多。但是对于一部百科全书来说，中立客观、来源可考的原则必须被尊重。然而来源难以寻找，即使这么多年争议不断。如果争议不断，许多人（更确切地说受害者人群）也认同某些观点，但是找不到来源，那就是个很麻烦的事情。对这样的教育来说，说公平不公平已经不重要了，因为对学生身心健康的摧残已经不是一点两点，危害不逊于八股文。基于现在的现状，我甚至把应试教育和阴谋论相联系。对于现在的应试教育现状和这个条目，我恐怕没有多少能力去改变去完善。祈望多年后的历史典籍能够真正客观评论这一制度并且引以为戒。 就这个条目而言，我赞同很多地方，比如摧残学生身心健康，但是并没有很好的来源，这样难以写入百科全书。

再者 “ 促使反社会心理的形成，学生经过极大的努力却不能通过考试，学生觉得心血白费引起学生反社会的心理，中国历史上唐朝黄巢考进士不第起兵造反，黄巢起兵是导致唐朝灭亡的原因之一，清朝洪秀全四次考秀才不第，一怒之下发誓要推翻清朝，洪秀全发起太平天国大起义导致清朝在太平天国起义四十余年后灭亡。20世纪90年代，中国高考落榜的杨向彬在赵维山的协助下创立反政府组织“全能神教”杨向彬被赵维山任命为教主。 ” 虽然确实会产生反社会心理，但是黄巢、洪秀全等人起兵原因肯定也不会只有应试教育这一点原因，而“黄巢起兵是导致唐朝灭亡的原因之一”这句话又有“恶政隐”的意味在里面。 中国大陆应试教育现状不容乐观，近年来不少反对的声音，但是也没见到什么很好的改观。

看了前辈们多年前的讨论，感慨许多，我也就在此，发表一下我个人的观点吧。后生为中国大陆高中生，若有才学疏浅之处还望大家指教。

—LEE3Lithium（留言） 2019年4月5日 (五) 06:44 (UTC)回复


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