讨论:玉楼梦
TYCW在话题“未通过的新条目推荐讨论”中的最新留言:7年前
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未通过的新条目推荐讨论
- 哪部小说被学者普遍认为是朝鲜古典小说的巅峰之作?
- (-)反对:NPOV:朝鲜古典小说的巅峰之作,中朝文化关系研究泰斗,是这类作品的集大成之作,这还只是首段。不是有来源这么说,维基百科就可以这样写,这不叫客观中立。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 01:26 (UTC)
- (:)回应:客观事实就是这样的,不是POV。螺钉(留言) 2016年9月7日 (三) 06:24 (UTC)
- “不是有来源这么说,维基百科就可以这样写,这不叫客观中立”,这是连WP:NPOV的基本概念都没搞清楚。WP:NPOV关于中立的定义是:“在尽可能没有任何偏见的前提下,平等地表达出任何曾在可靠来源中发表过的重要观点。”如果绝大多数可靠来源都是这么说,那么维基百科就应该这么写。--Antigng(留言) 2016年9月7日 (三) 06:43 (UTC)
- 如果绝大多数来源都有原话写道:“XXX·XXX是Y国历史上最伟大的统治者”,那就很遗憾,维基百科也只应该写:“大量观点认为……从历届民意调查来看……”看清楚重点:“不是有来源这么说,维基百科就可以这样写”,像上面的例子,应该是有观点认为,部分学者认为,哪怕是普遍认为。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 06:48 (UTC)
- “有观点认为/少数观点认为”针对的是多数观点和重要少数观点并存的情形。如果是普遍认为,当然就根本不应该提及极少数观点,甚至不应该提及这些观点的存在性,否则地球条目就该写“大量观点认为,地球绕着太阳转”,红楼梦条目就应该写“大量观点认为红楼梦是中国古典章回小说的巅峰之作”。对于政治人物来说,比如毛泽东,争议性很大,一定有不少可靠来源反对他“是中国历史上最伟大的统治者”,所以两者没什么可比性。--Antigng(留言) 2016年9月7日 (三) 06:53 (UTC)
- 你在把我说的话极端化,再针对极端的部分论证。有来源和所有来源怎么就成了一回事?即便是红楼梦,最多也只应该写成普遍认为,让读者知道这是某些来源中说法,而不是维基百科的看法。即便是地球绕着太阳转,同样也应该提及人类历史上曾经长期认为太阳绕地球转,而不是这些根本不应该提及。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 07:05 (UTC)
- “有观点认为/少数观点认为”针对的是多数观点和重要少数观点并存的情形。如果是普遍认为,当然就根本不应该提及极少数观点,甚至不应该提及这些观点的存在性,否则地球条目就该写“大量观点认为,地球绕着太阳转”,红楼梦条目就应该写“大量观点认为红楼梦是中国古典章回小说的巅峰之作”。对于政治人物来说,比如毛泽东,争议性很大,一定有不少可靠来源反对他“是中国历史上最伟大的统治者”,所以两者没什么可比性。--Antigng(留言) 2016年9月7日 (三) 06:53 (UTC)
- 如果绝大多数来源都有原话写道:“XXX·XXX是Y国历史上最伟大的统治者”,那就很遗憾,维基百科也只应该写:“大量观点认为……从历届民意调查来看……”看清楚重点:“不是有来源这么说,维基百科就可以这样写”,像上面的例子,应该是有观点认为,部分学者认为,哪怕是普遍认为。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 06:48 (UTC)
- (:)回应:已经做了修改。螺钉(留言) 2016年9月7日 (三) 08:02 (UTC)
- 如果要说是普遍认为,请至少列出多个来源,而不是一本书就说是普遍认为。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 08:03 (UTC)
- (:)回应:改成“学者”普遍认为了,有两个专业书籍来源呢。螺钉(留言) 2016年9月7日 (三) 08:12 (UTC)
- “不是有来源这么说,维基百科就可以这样写,这不叫客观中立”,这是连WP:NPOV的基本概念都没搞清楚。WP:NPOV关于中立的定义是:“在尽可能没有任何偏见的前提下,平等地表达出任何曾在可靠来源中发表过的重要观点。”如果绝大多数可靠来源都是这么说,那么维基百科就应该这么写。--Antigng(留言) 2016年9月7日 (三) 06:43 (UTC)
- (+)支持:符合标准。-hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年9月7日 (三) 16:47 (UTC)
- (=)中立,巅·峰·之·作?--Iflwlou [ M { 2016年9月9日 (五) 18:07 (UTC)
- (+)支持,经过修正,条目已符合新条目推荐标准。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年9月13日 (二) 18:01 (UTC)