模板讨论:东亚传统艺术家

吾丘衍
吾丘衍
身份	士人
时代	元代
姓	吾; 吾丘
名	丘衍; 衍
字	子行
号	贞白; 竹房; 竹素
别署	布衣道士; 真白居士

朱耷
朱耷
别署	八大山人
斋名	刃庵
专长	画画
身高	168公分

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要不要新设“东亚传统艺术家”的infobox？

最新留言：3年前41条留言8人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年5月26日 (二) 00:14 (UTC)。

此提议的由来是陶博吾条目的DYKC中，有人希望给条目infobox person里加入“别署”和“斋号”两个field。个人觉得这两个属性并不适用于大部分的“人物”，将越来越多并不通用的属性杂糅到一个模板里并非好事，所以建议从infobox person fork出一个“东亚传统艺术家”的infobox，并适当对其属性进行增添、删除、修改。副知@Jujiang。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年4月27日 (一) 01:14 (UTC)

另：如可以做这样的模板，和Wikidata的联动需要怎样做？ --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年4月27日 (一) 01:21 (UTC)

(＋)赞成提议。在infobox新增一两项挺好，因为中国及其周边受影响的地域（包括东南亚乃至于东方）自古就存在众多知名艺术家取有“别署、斋名”等习惯，此一习惯沿用直至当代书画艺术家。谢谢@UT:UjuiUjuMandan提议。--Jujiang（留言） 2020年4月27日 (一) 01:33 (UTC)

(＋)赞成提议。与wikidata的联动可以参考d:Wikidata:How_to_use_data_on_Wikimedia_projects和模块:Wikidata。可以使用{{#statement:属性名（如P123）}}魔术字来引用数据项。(！)意见有没有佛教人士使用这两个称谓？--jingkaimori（留言） 2020年4月27日 (一) 16:53 (UTC)

(：)回应：谢谢阁下@jingkaimori赞同。僧人也有此习惯，如朱耷，出家后法号雪个、个山，别署八大山人，斋名刃庵。画僧法号髡残、介丘，别署石溪道人、电住道人。画僧法号原济、石涛，别署大涤子、清湘老人、苦瓜和尚，等等，例子很多。此模块阁下已经处理完毕了，可以使用了，是吗？--Jujiang（留言） 2020年4月27日 (一) 21:23 (UTC)

单纯的佛教人士应该不会使用这两个称谓。佛教人士兼为传统艺术家的话会有。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年4月28日 (二) 01:53 (UTC)

Infobox的话我可以帮忙弄一个。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫长夜} 2020年4月28日 (二) 05:27 (UTC)

@Sanmosa：阁下说弄一个，请问弄了吗？很多条目等著用呢。谢谢。--Jujiang（留言） 2020年5月10日 (日) 11:51 (UTC)

(＋)赞成：好的，制作一个Infobox吧，谢谢阁下@ꓢꓯꓠ。Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 11:06 (UTC)

“别署”其实可以放“签名”啊。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫长夜} 2020年4月28日 (二) 12:46 (UTC)

“别署”不能混同于“签名”，还有“斋名”呢，所以，至少要新增两项才够用。谢谢。Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 13:15 (UTC)

请解释一下“别署”和“签名”的差别。“别署”和“签名”在中文维基百科这里都指向“落款”。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫长夜} 2020年4月28日 (二) 13:23 (UTC)

阁下说得对。这就是文化差异的难以超越。中国文化中的名、字、号、别号（别署）等等在西方语系里都属于签名。这就需要阁下通过技术解决此中国文化特有的问题，在中文世界（语境）如实显现中国文化的丰富性和独特性。nickname可以不？但如果技术难度实在太大，也就只好作罢吧。或者有没有技术发烧友能解决此难题？谢谢阁下。Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 14:52 (UTC)

(＋)支持：我觉得是不是可以扩充一下{{infobox artist}}？这样既避免了更改大模板，也顺带满足需要。--

\sideset {_{R}^{u}}{_{u}^{y}}\prod _{\clubsuit }^{i}

{}_{S}^{h}\!\Omega _{n}^{e}

\circlearrowright

2020年4月28日 (二) 15:02 (UTC)

部分模板有“自填字段名称”的参数，可不可以把它引进{{infobox person}}，这样就不必做一个大同小异的新模板，且使用上更自由？例如

代码

效果

{{Infobox political party
|名字       = 朱耷
|blank1_title =別署 
|blank1       =八大山人
|blank2_title =齋名
|blank2       =刃庵
|blank3_title =專長
|blank3       =畫畫
|blank4_title =身高
|blank4       =168公分
}}

以上只是示范“自填字段名称”的参数用法，并不是真心地要写这些内容，更不是说朱耷适用政党模板(我搜寻到政党模板有这样的参数，所以才用它示范)。{{infobox person}}目前似乎没有这样的参数，而且我也不会写......-游蛇脱壳/克劳棣 2020年4月28日 (二) 18:46 (UTC)

@游蛇脱壳阁下，如果能够达到十几位数就可以解决了。--Jujiang（留言） 2020年5月15日 (五) 04:21 (UTC)

代码

效果

{{Infobox political party
|名字 = 吾丘衍
|blank1_title =身份 
|blank1       =士人
|blank2_title =時代 
|blank2       =[[元代]]
|blank3_title =姓
|blank3       =吾<br />吾丘
|blank4_title =名   
|blank4       =丘衍<br />衍
|blank5_title =字   
|blank5       =子行
|blank6_title =號   
|blank6       =貞白<br />竹房<br />竹素
|blank7_title =別署
|blank7       =布衣道士<br />真白居士
|blank8_title =齋名
|blank8       =生花坊
|blank9_title =籍貫 
|blank9       =開化（今[[浙江]][[龙游县|龍游]]）
|blank10_title=出生日期
|blank10      =1268年
|blank11_title=出生地點
|blank11      =開化[[华埠镇|華埠鎮]]孔埠
|blank12_title=逝世日期 
|blank12      ={{death year and age|1311|1268}}
|blank13_title=功名 
|blank13      =印學奠基人
|blank14_title=著作 
|blank14      =* 著述：<br />《學古編》
* [[音樂]]樂譜：<br />《[[九歌]]譜》
* 注疏：<br />《[[周代|周]][[秦代|秦]]刻石釋音》
*《晉文[[春秋 (书)|春秋]]》
}}

谢谢@游蛇脱壳阁下。好像用不了，会乱，系统还发出警告。哪位IT发烧友，上啊。--Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 20:52 (UTC)

@ Jujiang：那肯定用不了。还没有引入这个字段呢，怎么用的了？

囧rz...--

\sideset {_{R}^{u}}{_{u}^{y}}\prod _{\clubsuit }^{i}

{}_{S}^{h}\!\Omega _{n}^{e}

\circlearrowright

2020年4月28日 (二) 22:03 (UTC)

@ RuiyuShen：@ 克勞棣：小的不懂啊。二位能引入这个字段么？但如果技术难度实在太大，也就只好作罢吧。谢谢。--Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 22:57 (UTC)

@ Jujiang：:难度并非很大，只是需要共识。先等待商讨吧。--

\sideset {_{R}^{u}}{_{u}^{y}}\prod _{\clubsuit }^{i}

{}_{S}^{h}\!\Omega _{n}^{e}

\circlearrowright

2020年4月28日 (二) 23:24 (UTC)

@Jujiang君：抱歉！我无法引入。我只会使用别人写好的模板，无法自己写。我只不过是要询问社群，可否把“自填字段名称”参数引进{{infobox person}}，而不必新造模板。-游蛇脱壳/克劳棣 2020年4月29日 (三) 02:25 (UTC)

@ RuiyuShen：@ 克勞棣：多谢两位。我性急，不好。不急，等等。接下来的“吾丘衍”条目又是别署、书斋，他的书斋藏书很出名，嘿嘿。--Jujiang（留言） 2020年4月29日 (三) 03:34 (UTC)

@ Jujiang：:可以开始撰写了，我会尽量协助。--

\sideset {_{R}^{u}}{_{u}^{y}}\prod _{\clubsuit }^{i}

{}_{S}^{h}\!\Omega _{n}^{e}

\circlearrowright

2020年4月29日 (三) 03:41 (UTC)

@ RuiyuShen：已经在写了，难度大颇费工夫，我当尽力。得阁下相助很有动力。谢谢。--Jujiang（留言） 2020年4月29日 (三) 03:59 (UTC)

自填栏位名称是个可行的办法（但未必是最好的办法）。不过这里有一个具体的问题：自填栏位名称要显示在什么地方？ --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年5月1日 (五) 12:01 (UTC)

动T:Infobox person的话要留意存在T:Infobox person/core。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫长夜} 2020年5月2日 (六) 00:40 (UTC)

@U:Sanmosa还是没有哪位维基人有办法解决此问题么？这是中国古代乃至于现代都必用的专名，我仅仅编四个条目有三个（有一个条目正在编）都显现不了，等着用呢。发烧友，大显身手啊！！！--Jujiang（留言） 2020年5月4日 (一) 14:00 (UTC)

设置blank参数的话，要同时动T:Infobox person和T:Infobox person/core，有共识加入blank参数的话我会提请ep。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫长夜} 2020年5月4日 (一) 14:51 (UTC)

所以你现在是想加入blank参数还是真的要另建一个Infobox？ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫长夜} 2020年5月10日 (日) 12:41 (UTC)

请你仔细看以上内容（包括你自己十几天前写的）吧。 --Jujiang（留言） 2020年5月10日 (日) 13:22 (UTC)

这几天会处理。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫长夜} 2020年5月11日 (一) 09:14 (UTC)

写好了，在Template:东亚传统艺术家。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年5月13日 (三) 09:18 (UTC)

@UjuiUjuMandan。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年5月13日 (三) 09:25 (UTC)

@Sanmosa：@UjuiUjuMandan：@克勞棣：@游魂：@AT：@如沐西风：@Wcam：@佛祖西来：并没有解决。看哪位能应用到条目“吾丘衍”中去，把框内已含有的“别署”和“斋号”显现出来，而不遗失和改变框内其他所有内容？如果成功，其他条目就可以以此类推了。请勿在此处做，因为没有用。谢谢诸位。--Jujiang（留言） 2020年5月14日 (四) 21:28 (UTC)
- 新模板没有兼容到原来的参数，那当然看不到其他内容。—A T 2020年5月15日 (五) 02:48 (UTC)
- 所以，这个问题仍然没有解决。这个技术上很难吗？--Jujiang（留言） 2020年5月15日 (五) 03:13 (UTC)

（为了避免误解，我还是回来一下好了）兼容的Infobox是Infobox person，而不是东亚传统人物（不记得exact的名字了），所以出现了以上的情况，现在他已经知道了。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年5月15日 (五) 04:03 (UTC)

总之，还是没有解决嘛。建设总是艰难的，需要执著和真诚。--Jujiang（留言） 2020年5月15日 (五) 12:33 (UTC)

其实不难，只要将所有需要的参数都放进同一个资讯框模板内便可以实现得到。—A T 2020年5月15日 (五) 12:42 (UTC)

@User:AT麻烦阁下直接把“吾丘衍”条目做成功，作为例子，才知道真实情况到底怎么样，谢谢阁下。其他条目的我来做。--Jujiang（留言） 2020年5月15日 (五) 17:14 (UTC)