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希望您能享受编写人类共有之自由百科的快乐,成为一名快乐的维基百科人。我是欢迎您的维基百科人:Moonian♨一盅两件立即叹贡献 主要 全部 2007年7月7日 (六) 03:58 (UTC)回复

您好 编辑

请注意标题消歧义的格式,以及不要建立目标页面不存在得重定向页,谢谢。--Moonian♨一盅两件立即叹贡献 主要 全部 2007年7月7日 (六) 03:58 (UTC)回复


Nlu君,你有本事直接封禁我好了,不要威吓人。最好连我写的条目也封禁了。另外我的User Page不欢迎您,请勿在这里留言Yume149 (留言) 2011年10月15日 (六) 05:37 (UTC)回复

OK;您将被封禁三天。同时,我已请其他管理员也观察您的表现。 --Nlu (留言) 2011年10月15日 (六) 05:51 (UTC)回复
您真是把wiki一言堂的特点发挥到极致了。我要求您列举您破坏原作者虚岁记载的理由。按您自己的说法,您应该先提起讨论再改,这是您自己的话,您不会忘了吧?您说自己不是版主,那您凭什么想改就改,不需要讨论?我要求您起码让我把虚岁实岁的问题写到您改过的page的讨论页上,让大家也看看您的作为有无道理。除非您永远封禁我,否则我将来还是要就这个历史记述问题向您的编辑提出异议,您改过的我会贴上“记载准确性有争议”的template以反映事实。Yume149 (留言) 2011年10月15日 (六) 06:05 (UTC)回复
当初骂人确实不对,这个我没有反驳。您需要查看历史,原作者都是虚岁记载,结果一个IP用户只登陆一次,就把一些页面的年龄记载统统改了一塌糟,然后没有做过其他的事情。作为一个多年的wiki贡献者,我有不少文章,也很爱护wiki的质量。我当时很生气这样破坏wiki质量的人,所以骂人,已经说了这个不对。但是您凭什么不让我提出异议?您需要解释您的编辑为什么一边倒的支持周岁记载,不要因为我当初说话不当就掩盖您自己在这个问题上处理的偏袒和罔顾事实。封禁我可以,但wiki质量的低下我是不会坐观的。除非你永远封禁我,但我也要说话。Yume149 (留言) 2011年10月15日 (六) 06:32 (UTC)回复

您似乎还不了解一件事情:恐吓其他编辑是绝对不可以的事情。我必须要作出我当时认为要保护维基百科的决定。您当然不会满意或同意这决定。但像英文中俗语所讲的:"I have to call it as I see it."我不认为您上面所写的是真的认错。我希望您能冷静下来,重新思考,然后再恢复编辑,并对其他编辑采取理性,礼貌,非人身攻击的态度;若您继续用这种情绪化态度编辑的话,维基百科只能跟您说再见,因为就算您是大史学家,大文学家,都必须遵守文明原则,不能够用这样战斗性的态度来编辑;若您作出不遵守该原则的编辑,而我们仍然接受您的编辑,岂不是自打嘴巴?(像褚遂良所讲的,这是"郜鼎之类"。(s:资治通鉴/卷197。))这是我必须回退您编辑的原因。请三思。(若在英文维基,我会建议您提出中央性的讨论;中文似乎没有这样子的讨论页,但可考虑在方针讨论提出,但请您停止对其他编辑 - 包括我在内 - 的人身攻击及谩骂。) --Nlu (留言) 2011年10月15日 (六) 12:33 (UTC)回复

我知道您必须回退的意思了。对于您指责我说话不当,我没话可说,我承认。我说话不当,但我不认为就说话不对认错就必须也承认您错误的编辑。我对您的反感不来自于您指责我,而是来自于您回退我的编辑时给出理由的荒谬至极,您说:“维基非古代百科,所以一定要用周岁记载”。说这话的您是维基管理员,如此理由,如此身份,我在吃惊之余,几至无辞。不久我还是会回退您的编辑,恢复原作者本意的虚岁表记。不但如此,我还会提出讨论(我希望您到时不要因为害怕我提出讨论而封禁我),并把您回退理由的至极荒谬驳斥一番并公布于天下。如果再看见有用IP胡乱编辑人家辛苦结晶的spammer,我还是要删除他的编辑,或者回退,或者上报。我只会学聪明不再随便说话,这点我可以保证。当时我只不过气急骂了那个用IP的spammer一句,就那句话的用语本身来说是我的错误。我并没有攻击您,谩骂您,也没有谩骂攻击除了那个人外的其他任何人,您说每句话需要有凭有据,不是像这样信口胡说(比方我没有攻击谩骂过您本人,您却说我人身攻击及谩骂您,还叫我停止骂您,您这叫slander、无中生有。也恳请您就事论事,停止对我无中生有)。Yume149 (留言) 2011年10月16日 (日) 01:29 (UTC)回复

请您自己重新阅读您以上所写的。这不是谩骂是什么?请您再看看文明原则,了解一下为何您这种态度是不应该的。若您能够理性的讨论,我相信这讨论是会有积极性的;若您仍用这种态度,这讨论是不会有积极性的。 --Nlu (留言) 2011年10月16日 (日) 02:49 (UTC)回复
也请您自己回想您所写的:
论什么事说什么话,谁规定的现代百科就一定要用西历纪年和周岁年龄来描述历史人物?维基百科不是一言堂百科,你想用简体用简体,你想用周岁用周岁。辛亥以前用旧历虚岁,辛亥以后用新历周岁,本为约定俗成。辞源和大多数谨严的历史辞典都是对历史人物采用旧历和虚岁,原因是有利于参阅史籍,使年代对应一目了然,容易于记载之间发现异同。不满意你可以提出讨论,你凭什么乱改人家本来作者的年龄记法?有本事就自己重新写,哪怕全用你自己发明的独一无二的年龄表记,一切悉听尊便。你没有在维基原创过一篇有内容的文章,却对别人辛勤汗水的结晶妄动手脚。如你一意孤行,在下奉陪到底,在历史记述的原则问题上决不会盲从让步。Yume149 (留言) 2011年10月15日 (六) 04:07 (UTC)
这哪一点不是人身攻击?(请您复习维基对人身攻击的定义。)哪一点不是谩骂?请您三思。 --Nlu (留言) 2011年10月16日 (日) 02:57 (UTC)回复
我觉得除了最初对那位IP用户的用语很不礼貌很不对(我同意您说的,这是维基定义的恐吓,我不对)以外,对您发起的讨论是很一针见血、很戳到痛处,或许很不客气,但决不是谩骂。我查了维基对人身攻击的定义,没有把您和我的谈话和以下任何一条挂上钩:
   对其他人的不尊重、辱骂
   对他人的否定,比如“我比你强”类型的评论:“你这人一文不值。”
   对宗教信仰、社会环境、或雇主等进行侮辱,如“你用残体中文”。实施侮辱者会被封,封禁时应注明理由。
   性别、性倾向、种族、疾病、宗教和绰号性质的歧视。尤其是宗教,绝不允许对某种宗教信仰的不礼貌评论。
   对用户进行法律威胁
   对别人进行恐吓,尤其是死亡威胁
   关于政治身份的攻击,比如把某人称作一名反動派或共匪
   对于用户会導致政府、雇主或其它人在政治、宗教上的威脅或行為。

我提出很有据很充分的理由反对您的编辑,反对维基为一言堂,反对您不讨论,反对您肆意用西历纪年和周岁年龄,反对您不尊重别人的辛勤结晶。您实在缺乏理由反论而已。我根据您的user history一览,说您没有原创过太多文章,这是事实(我费了些周折发现了一篇您创建的文章,我和他人的编辑稍微对照了一下[1])。我刚刚review了一下辞典对谩骂的定义,是“肆意乱骂”,我既非随意,又非乱骂,根本是从逻辑上在驳斥您的不合理的论点,不是从您的人品、宗教、social status等等上在攻击您的人身。您说我人身攻击、谩骂,只有重新定义这两个词了。我在网上还搜到了如下内容:

   用“倒颠逻辑”四字指称倒颠逻辑,此谓之真,此谓之如实,此谓之Call a spade a spade。(http://julian_yeung.tripod.com/collection/cfaq/h5.html)

我会注意不再说会被认为是恐吓的言语。Yume149 (留言) 2011年10月16日 (日) 07:10 (UTC)回复

您封锁我,使我不能在讨论页回复,使人看起来似乎您的编辑有理。这不过是暂时而已,您能使一天下之人都永远认可一个荒谬的论点吗?我将来一定还要将虚岁年龄问题作为讨论页提出,就您的错误观点逐条驳斥,公之天下。Yume149 (留言) 2011年10月16日 (日) 07:24 (UTC)回复

还有您可以自己去看看“张九龄”页,“生岁六十有三,以开元廿八年五月薨”是徐浩碑铭的原文,您居然能把古人的原话从63改成62,这put NEW words in 古人's mouth的行为已经十分奇异了。还有文中提到,新旧唐书载,张九龄卒年六十八,这也不符合您的周岁记载主义,您是不是也该替唐书把它改过来,写唐书云,张九龄卒年六十七?Yume149 (留言) 2011年10月16日 (日) 07:35 (UTC)回复

你凭什么乱改人家本来作者的年龄记法?有本事就自己重新写,哪怕全用你自己发明的独一无二的年龄表记,一切悉听尊便。你没有在维基原创过一篇有内容的文章,却对别人辛勤汗水的结晶妄动手脚。
这不是人身攻击是什么?这不是谩骂是什么?同时,这种情绪性的辩论同时违反了原创研究所有权原则。如果您要认定该用古代叙述方式,请以理性辩证方式提出,而不是用这种情绪性的攻击方式提出。 --Nlu (留言) 2011年10月16日 (日) 14:07 (UTC)回复
同时,请记得维基百科规定我必须警告您让您有改善机会。您不只删除我的警告(您有权这样作,但您似乎现在已承认警告是正确的)而且写上:
Nlu君,你有本事直接封禁我好了,不要威吓人。最好连我写的条目也封禁了。另外我的User Page不欢迎您,请勿在这里留言Yume149 (留言) 2011年10月15日 (六) 05:37 (UTC)回复
请问一下:您这种反应给了我什么选择?不警告您(而违反必须警告的原则)?让您继续恐吓其他用户(虽然您现在说不会再犯,但您两天前写上以上回答时并没这样保证)?我只能封禁。请您三思。(同时,也请您了解到,User talk不是您拥有的。) --Nlu (留言) 2011年10月16日 (日) 14:16 (UTC)回复
同时,也请您至少尊重一下我在维基百科的经验。当然,经验 != 贡献,但至少这类事情我是碰到过很多的。大部分的人是不会承认自己对别人人身攻击的("我不是人身攻击,我只是说实话!")。但这种攻击表示您已经在此事上失去了该有的冷静度。请您冷静,在封禁结束后提出为何应用古代纪年方式的符合逻辑论点,让大家作出判断。 --Nlu (留言) 2011年10月16日 (日) 14:25 (UTC)回复

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