讨论:满城

Aronlee90在话题“保定满城”中的最新留言:7个月前
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旗人就是满人

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旗人就是满人--叶又嘉留言2021年5月24日 (一) 05:51 (UTC)回复

错了。即便在清朝,也有八旗满洲、八旗蒙古、八旗汉军之分。以现在的民族划分,当年的八旗满洲除了满族还有锡伯族、达斡尔族等等。旗人或者旗籍是社会、政治地位,而满族、蒙古族、汉族等等则是民族。
这个条目从 八旗驻防 或者 八旗驻防城 移动到满城会带来一些尴尬的结果。比如驻防八旗的一个特例是福州水师营,很长时间内福州水师营只有八旗汉军而没有八旗满洲,并不常见“福州满城”这样的叫法。如果条目叫 八旗驻防城,那么单驻八旗汉军的驻防城可以归入;如果叫 满城,那么很多驻防点归不归进来都很尴尬了。--如沐西风留言2021年5月24日 (一) 13:00 (UTC)回复
就目前的条目内容,写类似福州满城的状况不多。--叶又嘉留言2021年5月25日 (二) 03:54 (UTC)回复
就目前锡伯族达斡尔族来看,没在关内--叶又嘉留言2021年5月25日 (二) 03:55 (UTC)回复
旗人是以社会地位而成为民族的,呈现民族性,而不是政治社会地位--叶又嘉留言2021年5月25日 (二) 04:06 (UTC)回复
叫福州满城的还是有的https://core.ac.uk/download/pdf/41419143.pdf--叶又嘉留言2021年5月25日 (二) 04:07 (UTC)回复
您可以找一点讲清史、八旗的文章或者书籍,稍微读一点再来回复。就算读中文维基的锡伯族达斡尔族条目,稍微仔细一点看,也可以看到两族被编入八旗(八旗满洲)、派往伊犁驻防(因此这两个民族同时分布在相隔甚远的东北和新疆。这一点中文维基特色条目满族也有提及。PS:据定宜庄等的研究,如发表在《清华大学学报》的《寻找满族》等文,八旗蒙古如今大多数填报为蒙古族,与条目里的情况不太一样;改革开放以后河北承德等地的一些旗人由汉族改报为满族,致使当地满族人口急剧上升,条目好像没有提到)。稍微听说过一点八旗的人大概也都听说过 八旗满洲、八旗蒙古、八旗汉军,实际上八旗的民族成分相当复杂(包括归附后金的蒙古人、汉人,以及后来编入八旗的东北其他民族等等)。民族是个现代的概念,按照今天对于 民族 的界定,八旗不是一单一的民族;在清朝皇帝心目中,八旗满洲同样比八旗汉军拥有更高的地位(京旗出现生计问题时,解决方案是让汉军出旗,把挑甲的名额/挣钱机会让给八旗满洲)。至于 旗人 的政治地位和特权,其实也是很容易查到的内容。“福州满城”之类的称呼恐怕不是最常用的称呼,再说既然有 八旗满洲、八旗蒙古、八旗汉军 之分,驻防汉军出旗之前福州全由八旗汉军驻防,称为 满城 很别扭。--如沐西风留言2021年5月25日 (二) 07:42 (UTC)回复

保定满城

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保定的满城在清朝之前就叫满城了,那到底保定有没有作为八旗驻防地的满城?--Aronlee90留言2024年3月23日 (六) 07:00 (UTC)回复

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