讨论:朱婉琪

请遵守生者传记方针

以下讨论是征求意见的存档纪录，请勿修改。本次讨论所达成的总结如下：

User:Superblueteam开启讨论的理据未获共识，不应作为新讨论开启的依据、不应分裂原讨论，请移步Talk:关贵敏#请注意使用第三方来源继续讨论--HeihaHeihaHa-麻瓜了……（留言） 2024年11月16日 (六) 13:06 (UTC)

如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

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原标题为：请遵守生者记方针

是一样的来源，在Talk:关贵敏#请注意使用第三方来源討論過了。該來源還是違反生者傳記，不應該強行加入。這是說別人死掉，對來源有優質高要求。方針說，重新加入該內容者的編者可被警告和封禁。3RR回退不過三原則不適用於此等移除操作。~~~~--Superblueteam（留言） 2024年10月24日 (四) 14:49 (UTC)

此内容，集中在Talk:关贵敏#请注意使用第三方来源讨论。同时将标题修改为中性表述。--Wnotieagusdr（留言） 2024年10月24日 (四) 15:32 (UTC)

(＊)提醒-有用户添加来源为“中国反邪教网”声称朱婉琪死亡，该内容有以下疑虑：

1. 违反WP:生者传记方针：生者传记的编辑，人物都应假定在世，除非有合理原因说明其已不在人世。传记类文章应严谨的撰写，对编辑内容负有道德和法律上的责任。
2. 违反WP:可供查证方针：为确保内容正确性，应使用可靠的、第三方的、公开的资料来源。“中国反邪教网”并非可靠的、第三方来源。“中国反邪教网”于2017年由专门镇压法轮功的“610办公室”所成立，是共产党的喉舌，其目的向来就是迫害、污蔑法轮功修炼者，对于法轮功的相关报导绝不会是可靠的第三方来源。--Hibiscus105（留言） 2024年11月3日 (日) 13:50 (UTC)

这些内容都在Talk:关贵敏#请注意使用第三方来源讨论过。参见Talk:关贵敏#c-Wnotieagusdr-20241020020900-Wetrace-20240608075800，那你倒是论证一下这怎么不是合理原因、怎么不是第三方来源？你主张其不可靠，那你又有什么可靠来源证明此人还活着？ --Wnotieagusdr（留言） 2024年11月3日 (日) 14:17 (UTC)

(＊)提醒-@Wnotieagusdr

1. 请仔细参考 WP:生者传记方针，在维基百科中添加内容的人应承担举证之责，如果您要添加这个内容，是您要负举证责任。方针还提到，“人物都应假定在世，除非有合理原因说明其已不在人世”，您要说此人不在世，当然是您要提出合理原因说明。请不要扭曲及误解方针内容。
2. “中国反邪教网”是由专门迫害法轮功团体的610办公室所成立，其报导内容都是造谣、污蔑法轮功，实质上就是党媒喉舌兼极端主义的可疑来源，完全不符合第三方来源方针所要求的，该报导内容对于其处理的主题内容是全然独立的、无利害、介入关系的。如果造谣，就更涉及原创研究及诽谤的问题。
3. 依据WP:生者传记方针，如果无法确保条目的正确性，有关在世人物无来源或少来源的的争议内容都应立即移除而无需等待讨论的结果。此外，回退不过三原则不适用于此等移除操作。

基于以上讨论，将移除该不当内容。若对方再加回内容，在此恳请管理员考虑是否实施页面保护和使用者封锁，谢谢。--Hibiscus105（留言） 2024年11月3日 (日) 16:05 (UTC)

改回正确标题。--Hibiscus105（留言） 2024年11月3日 (日) 16:25 (UTC)

部分撤销Special:Diff/84840129对标题的修改。看不到下面的{{formerly}}？怎么就非要搞这种先入为主的标题？如果非要使用，请给出合理理由。--Wnotieagusdr（留言） 2024年11月16日 (六) 12:43 (UTC)

(：)回应--@Wnotieagusdr

1. 关于讨论区的标题，Superblueteam 2024/10/24 14:49开启讨论的原标题“请遵守生者传记方针”，指出用户添加条目人物死亡的可疑来源有违生者传记方针。Wnotieagusdr于2024/10/24 15:32、2024/11/16 12:43两次将该讨论标题改为“使用“中国反邪教网”断言朱婉琪的死亡”，是伤害在世人物的负面标题，此举已违反“维基百科:讨论页指引，在标题中使用中立的字眼：一个标题应清楚表明讨论内容的主题，而不是马上就带出您的看法或立场。”
2. 引用两点内容提醒注意

维基百科:讨论页指引请特别注意Wikipedia:生者传记：“编辑者应自在世人物传记及其讨论页移除任何无列明来源或所倚赖之来源不符合Wikipedia:可靠来源所列准则的负面资料，且可未经讨论即迳行移除。”

维基百科:可靠来源生者传记：“在条目中那些缺乏来源出处且有可能对生者产生过度批评、负面、或有害影响的资料应该马上删除，并且也不应该被移动到讨论页。”--Hibiscus105（留言） 2024年11月20日 (三) 17:56 (UTC)

@Superblueteam(※)注意：您提供的讨论链接并未达成共识。--HeihaHeihaHa-麻瓜了……（留言） 2024年11月16日 (六) 12:51 (UTC)

我再次强调，这些都在Talk:关贵敏#请注意使用第三方来源讨论过。请看Talk:关贵敏#c-Wnotieagusdr-20241020020900-Wetrace-20240608075800和Talk:关贵敏#c-Wnotieagusdr-20241024152500-Superblueteam-20241024151000，你要不回答下这几个问题？

郑重地提醒，WP:GRAPEVINE中回退不过三原则不适用于此等移除操作、重新加入该内容的编者可被警告和封禁针对的是无来源内容。此番存在威胁性的言论，已违反Wikipedia:游戏维基规则#游戏方针与指引使用。 --Wnotieagusdr（留言） 2024年11月16日 (六) 12:55 (UTC)

(：)回应--@Wnotieagusdr

1. WP:GRAPEVINE的内容是针对“移除无来源或少来源的争议性内容”，“回退不过三原则不适用于此等移除操作”。本区讨论的争议，是指出引用来自“中国反邪教网”此一来源，该网站是中共610办公室成立的，专门镇压法轮功，其报导绝不会是可靠的第三方来源，不符合生者传记方针与可供查证方针的要求，回退这类少来源的争议性内容不适用3RR。并非您所说的，仅"无来源内容"才不适用3RR。为了避免断章取义、扭曲误解方针内容，以下贴出维基方针完整段落请仔细阅读。并期待您遵守Wikipedia:游戏维基规则#游戏方针与指引使用。
2. 维基百科:生者传记 移除无来源或少来源的争议性内容--应移除受善意编者反对或对来源作出推测性解释的任何无来源之内容，倚赖于自行出版来源（生者传记主角的作品不在此列，详见下文）或倚赖之来源不符合可供查证方针规定的内容亦应被移除。回退不过三原则不适用于此等移除操作，当发现自己身处和在世人物的潜在诽谤资讯相关的编辑战时，编者应在讨论页上报告并寻求管理员的决定。管理员可以强制移除此等内容并实施页面保护和使用者封锁，即便他们本人曾经参与过该条目的编辑。重新加入该内容的编者可被警告和封锁，参见封锁方针和禁止毁谤。
3. 维基百科:编辑战“回退不过三”原则--以下情况的回退操作即使反复发生也不会被视作编辑战...7.回退明显违反生者传记方针的内容，譬如移除关于在世人物涉嫌诽谤、非中立、无来源或来源不充足的争议内容；或回退非主动公开的个人资讯。--Hibiscus105（留言） 2024年11月20日 (三) 17:32 (UTC)

(？)疑问-Superblueteam开启的讨论，是关于朱婉琪条目的内容，既然已开启且有Wnotieagusdr以及本人先后持续在此留言，这里就是条目合适的讨论区。从编辑历史可以看到，本人于2024/11/3在此留言后，直到2024/11/16当日12:43、12:55，Wnotieagusdr对本人的留言做出回应，并要求本人回答问题，Wnotieagusdr两次留言之际，Heihaheihaha突然在12:51留言表示讨论未达成共识，紧接著在13:06留言此讨论区未获共识，并关闭讨论区，不得修改。这两位在前后如此密集的时间出现，且Wnotieagusdr再度以伤害条目人物的负面言论作为讨论标题之后，Heihaheihaha随即将讨论区关闭，有意使争议内容长期存在讨论页面，不给其他编者留言及改善的机会，除了有违生者传记方针，请问是依据哪个维基方针得以这种方式任意关闭讨论区? --Hibiscus105（留言） 2024年11月20日 (三) 16:54 (UTC)

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本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。