讨论:法轮功/档案3
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"活摘器官"缺乏佐证,是否考虑删除?
"活摘器官"缺乏佐证,是否考虑删除?如果用心实修法轮功就百病不侵,那又怎么会被"活摘器官"呢?难道法轮功的功力连一把手术刀都敌不过吗?况且就算是那些学员道行不够,无法抵抗中共的"邪力",你们的师傅李也应该发功保护他们才对呀?而且你们有学员死了,怎么也不开个集体会议颂经超度一下而只是一味的对共产党党进行谩骂。这不太符合人道主义吧? ps:"同学'是指你们学你们的法轮功,我学我的亚洲研究,不是指我要信法轮功,不过我还确实看过原版的"转法轮",比毛主席语录有意思,可是有意思不等于有思想,推荐法轮功同学们有时间看下<圣经>或达赖喇嘛的书。18:35 2006年12月14日 (UTC)Amy Zhang
- 你问的问题已不是人类层面的认知所能解释得了的,必须用修炼的角度来解释,你可先思考看看,当释迦牟尼的弟子被其他教派的人抓去绑在柱子上用剑射死、投入火坑烧死的时候,释迦牟尼为何没有解救他们。法轮功学员虽然因为真理而牺牲了生命,但他们自有一个美好的去处,无须特意的所谓超度。我们不是在对共产党进行谩骂,而是在揭发它无法无天的杀人的行为、将它撒谎欺骗世人的真相揭发出来。活体摘取器官已有证人出面指证,再加上对许多中国医院的录音采访和多方讯息,已无可否认,世界各地都有报导此事件,详情请常上明慧网和大纪元。
- 不是每个人都喜欢查看他人IP。你不是共产党,但至少曾经加入少先队或共青团、带过红领巾吧?--Elegance 19:22 2006年12月20日 (UTC+8)
- Elegance 你太有才了!
(法轮功不应该歧视入过少先队,戴过红领巾的人)
法轮功已经变成自称"不参与政治"的反中国,爱台湾组织了。。。Wikikiki 18:26 2007年1月3日 (UTC)
- 这不是歧不岐视的问题,问题在于曾加入共产党相关组织包括共青团、少先队的人,如果没有在退党网站声明退出的话,都将在未来的天灭中共时一并遭到淘汰,换句话说,这是天意。
- 我们所做的正是救中国人,而不是反中国。世界上八十几个国家都有人炼法轮功,我们并没有偏爱哪个国家。--Elegance 18:36 2007年1月5日 (UTC+8)
- 中共造谣者使用不卫生的低级词语,代表他们没修养,你想跟他们一样吗?你要拥戴谁、信仰什么是你的自由,但是我必须把严肃的事情告诉你,没有声明与暴政恶党划清界线的话,是走不过天灭中共的这场浩劫的。--Elegance 13:47 2007年1月10日 (UTC+8)
那我就使用美国同学使用的不卫生的高级词语来反驳你好了,Fuck Da Ji Yuan!
nonsense words deleted
Don't angry with me.Just because his name not lucky enough.....
User:amy
Elegance去你妈的!(针对你随便修改别人留言的恶劣行为,并非针对xx功)李鸿志
- 我何时修改你的留言了呢?请说。--Elegance 17:30 2007年1月20日 (UTC+8)
法论功就是tmd的 bullshit, 你们跟着所谓的李教主练那个什么鸟功我就当你们做广播体操不评论, 但是奇谈怪论的说生病不能看医生说明你们就是邪教. 我是一个法论功受害者的家属, 沉迷法论功的都应该醒醒了
- 法轮功的书中有哪里叫人生病不能看医生吗?请你先了解清楚再评论。--Elegance 15:52 2007年1月25日 (UTC+8)
法轮功的书中有哪里叫人生病能看医生吗?请你先了解清楚再评论。--Unelegance 15:52 2007年1月25日 (UTC+8)
在澳大利亚法会上的讲法 :常人得病就是要看医生。看过转法轮的人都知道转法轮里没有叫人生病不能看医生,只有深受中国中央电视台谣言毒害之人才会认为法轮功就是教人生病不能看医生--Unabxttwqs 15:52 2007年2月14日 (UTC+8)
丢人丢到澳大利亚去了,中华的败类,民族的悲哀~
- 被中共的谎言蒙骗,对事实真相一无所知,是谁悲哀呢?--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
也说退党
"退党"依据不足,应当标注。
还有就是别老是添加八卦新闻,玩文字游戏。如果我把我在国内上学时参加的"打击邪教,全校师生签名活动"写成"中国xx学校百分之一百的师生反对法轮功"想毕你们看了也会觉得很无聊吧?18:43 2006年12月14日 (UTC)Amy Zhang
- 之前随团至台湾后脱队并公开声明退出共产党的山西科技协会秘书长贾甲,表示大纪元网站上退党人数远远比国内真正希望退党的人数要低,非常多的中国民众咒骂中共,很多中共官员私下都在传播九评、谈论目前在中国爆发的退党潮,强烈表达退党的愿望。见:起义官员抵港 曝光国内退党潮真相,详情请常上大纪元。
- 具我所知,国内的反×教签名都是中共为了迫害污蔑法轮功而指使各学校做的,并且许多升学、升官考核都和迫害法轮功挂钩,不参与污蔑法轮功的人就没有前途,许多考试更有污蔑法轮功的题目和作文。--Elegance 19:37 2006年12月20日 (UTC+8)
第一段不清楚,第二段同意一半.大陆对于法轮功是禁言(这点很烂),升学,升官考核和迫害法轮功挂钩的言论无法接受.如果真的如此的话,国家高考,公务员考试的题目都该深入揭批法轮功.但是并无此类事件发生.1999年以来从未在任何考试中见到,听说. 有关法轮功的话题,全部被禁止.。--willyenillye 13:18 2007年1月3日
- 可能你所在的地区没有发生这种事,但许多地区是有的,因此我不是说“全部”的考试都和迫害法轮功挂钩,而是说“许多”。--Elegance 18:42 2007年1月5日 (UTC+8)
…………小子,你被毒害的太深了,做人不能信什么太深,我不信共产党,因为他们都在变,它的过去是好的不代表将来也是好的。我也不评论共产党对法轮功的态度,但我奉劝你一句,凡事切不可轻信。如果你仅以你们自己的证据为证仅引用你们自己网站的声明,那并不能证明你们自己的清白。其实你要是让我评论你们的所作所为我真是可以骂很多东西。为什么有那么多美国人支持你们,那不是他们理解你们,那是可怜你们,你们为了得到这点可怜什么欺骗的手段都用上了,这些招数对这帮自称很有爱心的美国人有用,但是要对精明的中国人(我指的精明的中国人是有层次的,不一定要有多高学历,但一定要有思想。你们自然不配这么叫,因为你们拥有的只是躯体和被侵蚀的大脑。可以说你们是身体驱动大脑,而正常的又类人猿进化来的人类是由思想驱动身体)。刚开始看看还挺恨,恨你怎么这么固执,但当我看到“天灭共产党”这几个字我就不恨了,因为我发现你们不是固执,你们是完完全全的做白日梦的。就算有一天共产党被灭了也不是天灭的,那是人灭的。有你们这么一些白白消耗地球和太阳的能量却又什么都不会做的饭桶,人类解决能源问题以应对未来太阳熄灭所带来的人类的灭亡的可能性又减少了百分之一。
---出自我的脑细胞的一点小小的活动。
- 其实被毒害的人正是你,深受中共的谎言欺骗却不知不觉。除了我们创建的媒体,你能否找到哪个媒体不畏惧中共淫威、不受中共利诱,全年全天报导揭发中共恶党迫害百姓、危害人类、腐败贪污的新闻呢?为什么有那么多美国人支持法轮功?你应该再问为什么有那么多加拿大人、英国人、法国人、德国人、澳洲人、香港人、台湾人……支持法轮功,世界各地都有很多人支持法轮功、捍卫人权、谴责暴政,不是只有美国。你想认为自己是猿变成的,请自己认为,不要诽谤正常人类。那么多高层生命都在周密掌管、安排著人类的一切,人随便想在人世间发动什么就发动的了吗?别被唯物谬论蒙蔽的太深。--Elegance 13:47 2007年1月10日 (UTC+8)
大纪元、人民报关于大陆的报道不但偏激,而且是典型的抓小辫子不放。不少文章纯粹是捕风捉影。那些神秘事件简直就是笑话(例如 人民报2007.03.17 “失踪扑朔迷离?美核潜艇阴差阳错进入另外时空”),还动不动用“殃视”、“伪光正”这种歧视性称呼,难怪大陆同胞都叫你们“大妓院”。
再比如活摘死刑犯器官之类的,你们说的是活摘角膜吧。角膜,单侧肾脏,本来就是活体移植的,毫不奇怪。
虽说死刑犯是否自愿捐献,死无对证,虽然没有证据证明是自愿的,但也没有证据说明是被迫的。
虽感觉大陆缺乏民主与人权,看看大陆新闻网站报喜多,报忧少,但总比你们这些05年就叫嚣中共要在05年毁灭的人好多了。
难道你认为那么多高层生命都在周密掌管、安排着人类的一切,国际奥委会里的各国代表难道都是猿人?选了北京开08奥运?
我还年轻,足够能活到那位大叔老死,我倒要看看,大叔死了之后肚子里有没有个转个不停的轮子,到时候,你们还有没有这信念继续装傻下去。(说真的,我觉得Elegance心里明白得很,纯粹是昧着良心拿着轮子给的钱,妖言惑众)别干这造谣活了。没意思,害来害去,受害的都是华人。
澳洲华人学生 07:25 17 Mar 2007 (GMT+11 AEDT)
- 青红皂白、是非好坏都分不清的你,随口指称他人如何,这种行为就已经很偏激了。人民报的报导类型本来就是以诙谐词语为其特色之一的,常看的人应该不会不清楚,若不常看又怎能随意乱发言呢?大陆人只要明白一切事实、能分清善恶的人都对大纪元有很好的评价,相反的被中共谣言蒙蔽的人才会经常口出那种不卫生的词语。想明白中共活摘器官罪行的来龙去脉,就上大纪元看完相关报导,否则弄不清楚就随便猜测也没用。奥委会的人很明显不知道中国的人权情况恶劣、中共竟然做的出活摘器官这种事,他们若知道的话,当然不会做出那种错误决定,不过国外正义人士已准备呼吁国际各界人士杯葛北京的奥运举办权,如果中共能撑到那时且本性不改的话。法轮根本就不在肚子里,是在另一个时空场中,你不了解法轮功,能作出什么正确评论呢?而且你很可悲,还在所谓钱不钱的用中共造假的谣言思考问题,当真相大白时,你或许没想你会失去的是什么。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
正邪之间没有中立,中立是在帮助镇压者,沉默会帮助施暴者
在美国波士顿犹太人屠杀纪念碑上,铭刻着一位叫马丁.尼莫拉(Martin Niemoller)的德国新教牧师留下的发人深省的短诗。尼莫拉曾是纳粹的受害者,他在晚年忏悔自己当年的道德污点时写下的这首诗同样适用于今天的情形: “在德国,起初他们追杀共产主义者,我没有说话--因为我不是共产主义者; 接着他们追杀犹太人,我没有说话--因为我不是犹太人;后来他们追杀工会成员,我没有说话--因为我不是工会成员; 此后他们追杀天主教徒,我没有说话--因为我是新教教徒;最后他们奔我而来,却再也没有人站起来为我说话了。” 多么沉痛的忏悔!可是一切都已经晚了,因为人已身陷纳粹集中营了。面对邪恶而作“看客”等于同谋!对此,爱因斯坦留下了一句千古不灭的名言:“在长时期内,我对社会上那些我认为是非常恶劣和不幸的情况公开发表意见,对它们沉默就会使我觉得是在犯同谋罪。”当那些“非常恶劣和不幸的情况”发生时,正是我们一次又一次的默不作声,助长了这种恶劣的气焰,使恶行得以在人间肆无忌惮。在这一意义上,我们都不仅仅是受害者。英语里有句成语说,“沉默不是中立。”(“Silence is not Neutral.”) 在中国近代的每一次政治运动中,当权者都成功地运用了“95%对5%”的心理战术。每次运动的任何一个阶段,只有5%的人是挨整的对象(他们被定义为“一小撮”),而其余的95%则是安全的。这就助长了人性中最卑劣的一面:即不择手段地加入95%,甚至以牺牲他人为代价,而对于那5%所遭受的痛苦与不公却冷漠以对,视而不见。然而这5%却轮转得非常频繁,到头来整个民族都成为屈从于强权的受害者。
在德国,起初他们追杀共产主义者,我没有说话--因为我不是共产主义者; 接着他们追杀犹太人,我没有说话--因为我不是犹太人;后来他们追杀工会成员,我没有说话--因为我不是工会成员; 此后他们追杀天主教徒,我没有说话--因为我是新教教徒;最后他们奔我而来,却再也没有人站起来为我说话了。”
说得太对了,我们不能再沉默了,我们应当趁法轮功还停留在追杀共产主义者阶段时给予定点清除,以免他们灭了共产党以后再灭犹太人,工会成员,天主教徒,新教教徒,马丁.尼莫拉以及我们。~~~~Amy
你很可笑,你的中文没有学好吧,“追杀”的含义是什么?法轮功劝人退出中共是救人的行为,避免人跟着中共陪葬。如果全中国人都退出中共了,中共也就解体了,而所有的人却都得救了。请问法轮功追杀了谁?121.113.191.75 08:20 2007年3月11日 (UTC)john
你真可悲,凭什么不退共就遭诅咒,还有我不是共产党凭什么说我是中共网特,你们这帮大人真不要脸!
- 连为何天要灭中共的都浑然不知,对整个事情也没有了解清楚,还迳自曲解成诅咒,这样的人才真的很可悲。--Elegance 20:33 2007年3月16日 (UTC+8)
共产党的确会灭亡,不过是在一万年以后,你们等去吧!
(如果不相信我的话,请给出共产党灭亡的准确时间)
- 很好笑,你说给就给吗?是真相找你还是你找真相?不想跟共产党一起下去的话就自己去找真相。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
我贴了反法的文章,你们就把我的话给删了
轮特常驻这里,给你多少钱?还标榜上层次 轮子真无耻。眼睛看不到上面写的 永远都不要修改他人的发言?你们肚子里的轮子也看不到不成? 你们也就一群裹脚大妈,怪不得老外都说你们是 难民功 (refusee exercice)
我看了看上面的历史栏,比较了一下,几乎所有反轮子的留言都被你们删了,你家霸占的阿。
- 这里是讨论的地方,不是贴文章的地方,更不用说造谣文章了。法轮并不在肚子里,而是体现在小腹处的另一时空中,法轮功的书中写的很清楚,中共谎称法轮功修炼者剖腹找法轮,纯粹是连事实都没了解清楚就胡诌出来的一桩笑话。请问你亲自听见几个外国人口说难民功呢?只是听中共的一面之词。这个条目是法轮功,法轮功修炼者在这里发言是再正常不过的了,从你的言辞就知道几乎是看中共那一套,没看过多少真实情况。建议你多上大纪元网站,那里有很多中共用尽各种方法封锁、不敢让中国老百姓知道的新闻。--Elegance 13:47 2007年1月10日 (UTC+8)
“法轮功”出现的国家如果不是中国大陆,我想肯定也不会有那么多的争议。它到底是什么咚咚呢?我想任何的个人崇拜都是有问题的,这样的例子在世界的历史中已经有过很多,从任何一个方面讲“法轮功”现在的争议地位是有多方面原因的,是多个利益集团利益争斗的结果。如果不是被利用就是被打击这两者怎样选择是毋庸置疑的。“法轮功”本身并没有多么高深的思想内涵,也没有什么过多的理论(其所说的有些部分是人们已有共识,被其引申出来的意思)从其法轮图形的含义来看就可清楚地认识到这一点,其实际上是从各种宗教中截取了一些思想及理论经过自身的演化(演义),用来向人们表达自己是涵盖了其他宗教思想的最高明者。其实只是剽窃了几千年来各种宗教可以引起人们共鸣的东西而已。就像看完《政治经济学》总结了一个概括的精要就说自己比书的作者要高明比作者的思想更伟大一样是可笑之极的。“法轮功”的价值在于“被利用”当它失去这一价值之后呢?还记得“一观道”吗?现在如何?谁又会在意呢?谁又会理会它曾经的存在呢?--Wswn 15:56 2007年1月24日 (UTC)
- 可见你大概没仔细看过法轮功的书,也不曾深入了解法轮功的理念,才会这样认为。或者你觉得单从法轮图形来看,而不用深入暸解就可以如此认为了?比释迦牟尼更早出现的佛不知有多少了,早在老子出现之前就有其他的道了,释迦牟尼用了卍字、老子讲了太极就是剽窃更古老宗教的东西?许多修炼名词、图形都是经过久远年代流传下来的,为很多修炼方法、宗教沿用至今,但却不属于哪一宗教的专利。建议你先看看法轮功的书,你会发现有很多内容都是前人所没有讲过的。--Elegance 16:13 2007年1月25日 (UTC+8)
- 在释迦牟尼之前的佛无计其数,释迦牟尼说过曾经比祂更早来人世间传法的佛就有六位;在老子之前,现代人类所能够知道的最起码就有元始天尊和灵宝天尊两位道,太极不是宋朝才出现的,而是在无量久远年前的宇宙初始之时就有了,那时地球和人类都还没出现。--Elegance 14:52 2007年1月26日 (UTC+8)
——看了一堆人在那吵架好玩呢,各有观点——
不过说到什么佛,法论的,这些很多东西都是人造的, 你可以说什么元始天尊和灵宝天尊的你怎么知道的??谁告诉你的,你见过?传来的? 那很多东西都是传下来的~ 你怎么知道哪个是真哪个是假啊,比如有本书说法论坏, 你就说法论坏?有本书说法论好你就说好啊? 他们都的都是事实吗?谁知道啊!!! 所以说那些 都不能证明的东西 都,没权利说谁对谁错~
中产是有坏的,哪个地方没坏人啊. 法论也不能说自己全对的,很多东西都自己编自己写的,在自己引用,那有什么权威性呢! 就算引用古人的那又怎么样,信仰这东西,都是你想信就是事实,不信就什么也不是. 说实在的佛教在中国怎么没被取缔,而是法论呢? 法论为什么不借鉴下呢.主要你们干吗闹的这么大呢, 好好的做好自己的法论不就行了,搞搞宣传, 利国益民,别大功干戈不就行了,谁管啊,最后非要搞的这么大动作干吗啊~. 法论闹大了,中共当然就怕你壮大了.有时候你想想,
如果你是国家领导,有人搞这么大,你是不感觉要造反啊,你感觉如何,你压还是不压? 和你合作你就会和他共存,不合作你还希望他存在吗? --有时候自己换个角度想.
中国没多少组织会被这么取缔的称为邪教, 你们干了什么了?自己好好反省这些年都干了什么才给取缔的吧.
---Yanxzs 08:12 2007年1月26日 (UTC)因为--乳臭未干--我站中间08:12 2007年1月26日 (UTC)
- 信仰自由,你想信什么,或相不相信,都在于你。“佛教怎么没被中共迫害”,中共为什么要迫害佛教?中共早已掌握、统战佛教,中国佛教协会被中共派进去的地下党员操控,佛寺的和尚被强迫军训、学习党中央的文宣,名山大川的古老寺庙成了中共赚钱的观光地点,对于这种已经掌控在手中的宗教,中共有必要花费力气去打压吗?中国的基督教徒只被允许加入中国官方的三自爱国教会,而自己成立家庭教会的基督徒就面临著被抓、被打、被关,其目的说穿了就是要监控中国基督教徒的活动。
- 法轮功在一九九九年被中共迫害之前,真的就是在修心炼功、做好人而已,但是中共却因为对法轮功修炼者人数达到数千万且持续增加而感到不安和嫉妒,幻想法轮功要与它争权,于是就像疯狂了一样开始进行全国大规模迫害。如果中共不做出这种无法无天的行为,我们也不需要广传真相、制止它的暴行。--Elegance 19:03 2007年1月26日 (UTC+8)
- 那些媒体和所谓学者的人士可不是在批评,而是扭曲法轮功的理念以及用不是法轮功的事情在散播谣言,法轮功学员们善意的去跟他们说明事实,希望他们为误报的事情向观众作出澄清,这有什么不对吗?是不是去说明事实的学员多了,你就认为是聚众闹事呢?--Elegance 16:00 2007年1月27日 (UTC+8)
那些媒体(大妓院,新糖人)和所谓大师(李红痔)的人士可不是在批评,而是扭曲中国人民的理念以及用不是中共干的事情散播谣言,有些善良的人(比如何教授)善意地去跟他们说明事实,希望他们为误报的事情向观众作出澄清,可是他们不但不听,还聚众闹事,办低级下流的小报污染人民视听,如果法轮功不做出这种无法无天的行为,我们也不需要广传真相、制止它的暴行--Unelegance 16:00 2007年1月27日 (UTC+8)
"信仰自由,你想信什么,或相不相信,都在于你。"这是你说的,那中国人民是否有信仰共产主义的自由?或者所有的稍微有一点偏共倾向的人都早已被你们法轮功列入诅咒暗杀的黑名单了? ---Amy
- 人想信什么都是自己说了算的,天要灭中共,人若还信它,或没声明退出它的话,那就得跟它一起去了。你是有信仰的人,以信仰的角度来看,上天要灭中共的原因是很清楚的,希望你能明白。--Elegance 18:53 2007年1月30日 (UTC+8)
对于次条目的结构应该改动
对于法轮功这个条目应该主要分成两个方面来写,一是法轮功自己方面的言论,就是法轮功如何解释法轮功。另外一部分,就是中国大陆如何解释法轮功。两个方面的言论都要同等对待,这个条目现在显然违背了中立,和真实的原则,偏向法轮功。应该对不确定的,和来自法轮功一方之谈的没有确实证据证明的内容删除或者修改。
- 这不是偏不偏向的问题,如果看见条目中关于法轮功的正面描述有很多,就认为条目偏向法轮功的话,代表你对事情的认识不详细,法轮功的正面描述都是真的,少数人将一些中共一方的不实内容加进了条目中,或许你没察觉。--Elegance 13:53 2007年1月28日 (UTC+8)
本人懵懂,请执教?那些是真的?除了,来自法轮功的一面之词,有没有主流媒体的认证?--默默
- 有多少主流媒体不畏惧中共的压力?有多少主流媒体持续报导中共迫害中华大地的新闻?如果什么事都要主流媒体的认证,那么条目中的很多中共之词都可以删了。--Elegance 09:43 2007年1月29日 (UTC+8)
- 有多少主流媒体不畏惧法轮功的压力?有多少主流媒体持续报导法轮功迫害中华大地的新闻?如果什么事都要主流媒体的认证,那么条目中的很多法轮之词都可以删了--Unelegance09:43 2007年1月29日 (UTC+8)
所谓的中共的压力,也要给出个证据!不能但凭法论功一面之词,说白的就是白的说黑的就是黑的。 --默默
所谓主流媒体受中共威胁的言论被来就是不负责任的,哪里有证据表明了?法轮功一面之词本来就应该删除。--默默
- 否认中共会施压于媒体的人,有两种可能,一是口是心非、明知故问,二是对中共根本就不清楚不了解。就我所知道的,曾经有台湾某报纸的一位记者写了一篇法轮功的正面新闻之后,他马上就接到从大陆打过来的电话叫他不准再写,这样的例子有很多,还有类似的例子是一位知名教授参加大纪元举办的九评研讨会之后,也是马上就有人转告他说:“大陆那边叫你以后不要再参加这个会议。”但这位教授并不畏惧,还对转告的人说:“你叫他们(大陆)去看九评。”中共对海外的这些事情都是很敏感的。另外也有很多媒体抱著“尽量不招惹事情”的心态而对许多大事保持缄默。你如果对中共很了解,不会不知道海外有这样的情况。--Elegance 19:32 2007年1月30日 (UTC+8)
否认法轮功没事找事胡乱造谣的人,有两种可能,一是口是心非、明知故问,二是对法轮功根本就不清楚不了解。就我所知道的,曾经有大陆的一位学者写了一篇反对法轮功的论文(还不是点名反对的,只是说"我不赞成青少年练气功")之后,他马上就受到法轮功的围堵镇压,这样的例子有很多,还有类似的例子是一位知名教授参加共产党举办的"打击邪教,破除伪科学"研讨会之后,也是马上就有人转告他说:“法轮功那边叫你以后不要再参加这个会议。”但这位教授并不畏惧,还对转告的人说:“你叫他们(法轮功)自己反省反省为什么会被取缔。”法轮功对国内的这些事情都是很敏感的。另外也有法轮功媒体都是抱著“夸法轮,骂中共”的心态而对许多新闻歪曲篡改,稍微对共产党有利的就涂抹掩盖。你如果对法轮功很了解,不会不知道海外有这样的情况(指大妓院,新糖人)。[[User:|Unelegance]] 19:32 2007年1月30日 (UTC+8)
即不是口是心非也不是不清不楚,而是对谣言有天生的抵触。你所说的这写,某某知名教授,某某知名人士,某某。。 这些知名人士都是谁啊?可有真人其事?可有证据? 若有证据,是不是来自法轮功媒体? 大纪元报道的多少内容是真实的? 甚至可以无中生有的荒谬的造谣,中共对这些事确实是敏感的,但只要有点智商的人应该明白,中共只能在本土实施一定的信息管制,他能管到海外去吗?我对中共很了解,对海外更了解。但不曾有深入符合逻辑的证据表明你说的“事实”。 --默默
- 中共哪敢“管”到海外去?它那不叫“管”,叫“干扰”、“恐吓”、“输出仇恨”。相不相信随你,中共干扰海外法轮功修炼弟子举办活动的事例还不只我说的这些,不知道这些事情,却自认很了解?你有没有想过中共的说词有多少可以用你所谓的证据来证明?--Elegance 13:22 2007年2月1日 (UTC+8)
我要是和你一样编,可以在短时间内编出千万个这样的事实,而且还你这些更有质量。这就是我所谓的,没有任何证据证明和多方媒体认证的伪事实。希望法轮功们能提供点有质量的材料。别一天到晚除了某某知名教授,某某人主人士,某某之外就什么都没有了。某某是谁?谁是某某? -- 默默
哎,轮子们可真惨呀,几个美国小屁孩儿问我关于你们的事,不好意思,我劝他们去 找李大师求学,大师一发功,SAT2400是绝对没问题。叫李大师赶快做做准备呀,别 叫人家失望,俺这被子水平太差,也就是读读毛泽东语录。顺便提提建议,退党中 心的那些退党信真牛B,人名字怎么都象神经病院出来的,还有一家几十口三退的,这 样编太假,达到不了蛊惑人心。你们既然寄托复兴中华文化的大任,那么就多多圆满 些美国人,美国人都圆满了,中共的谎言就不攻自破啦!加油!嘿嘿
- 对于你的情况而言,我建议你先看《九评》,看完之后记得常常上大纪元网站得知最新新闻,你会发现事情往往不像自己原本想像的那样。--Elegance 16:05 2007年2月28日 (UTC+8)
- 轮子们真是可怜,但不值得同情。本来还是有点同情的,政府不让它们说话,但是看了大纪元网站,看了《九评》,发表的评论被删除后,我知道了,如果让轮子们在中国当政,肯定比共产党还坏100倍!轮子们活该!
- 修炼人不执著追求什么权力,但如果你觉的用真、善、忍来教化人民,会比倡导阶级斗争、贪污腐败、剥夺老百姓自由、假恶斗的流氓还坏的话,这个想法是应该调整。--Elegance 16:27 2007年3月5日 (UTC+8)
等你们忍住了共产党再回来教别人"忍"吧!~~~~
- 如果坏人要杀你,你就坐在原地让坏人杀?那不叫忍,那叫脑筋有问题。而且“忍”是在人际交往的心性摩擦当中,能做到不与对方争斗、不为锁事与人计较,退一步海阔天空,心中宽容祥和,而绝不是对邪恶暴行的漠视。一个人如果看见流氓集团持续的杀人,仍然坐视不管,还自称是忍,那么可见这种人连一点道德良知都没有。--Elegance 13:58 2007年3月12日 (UTC+8)
你们有神功保护,怎么会被杀呢?还是好好练你们的功吧,别再出来闹事了,烦~。。。。(而且像耶酥基督这样的圣人,确实是就算别人来杀他,他也原谅他们的。法轮功太小气了)
- 法轮功学员为甚么会被迫害死,以你没修炼的思想境界,很难想明白的。我在上面针对同样的问题,曾告诉过一个用户:“你问的问题已不是人类层面的认知所能解释得了的,必须用修炼的角度来解释,你可先思考看看,当释迦牟尼的弟子被其他教派的人抓去绑在柱子上用剑射死、投入火坑烧死的时候,释迦牟尼为何没有解救他们。”耶稣可从来没有教人要漠视魔鬼无法无天的杀人行为,而且耶稣受难是祂必经的一个过程,祂最后就是要用那种方式替人赎罪的,早在旧约圣经里即预言过,你对耶稣的事情还不够了解。--Elegance 22:15 2007年3月15日 (UTC+8)
"你问的问题已不是人类层面的认知所能解释得了的,必须用修炼的角度来解释"------哦,原来修炼过后就不是人了
大法弟子好无聊哦
大法弟子实在好无聊哦,天下很大,世界很美好,不必要制造如此不堪的言论和仇恨嘛,我相信这个世界上有比造谣更值得做的事。--冰封沙漠 04:21 2007年3月4日 (UTC)
- 如果中共迫害你的亲人朋友,并且把他们绑架到秘密集中营里进行活体摘取器官,请问你是会不闻不问、继续过自己的美好生活?还是赶紧想办法救他们、揭露中共的罪行并呼吁国际社会制止这场迫害?--Elegance 15:43 2007年3月4日 (UTC+8)
- 关键不是这个,关键是你有没有公信力的问题!看你写的繁体中文,我大胆猜测一下你不是大陆人士,如果你来大陆看看,FLG是否有你想象得那么美好,大陆是否有你想象的那么不堪?如果你只会造谣,那不好意思,我不想和你在这浪费口舌。所谓谣言止于公开,你所列举的证据连美国主子都不屑拿出来摆上台面,就不要拿着鸡毛当令箭啦~还有,请把你上面所列举的事实给个非明慧或者大纪元的材料给我看看,西方主流媒体也行,至少不会显得这么空洞无物啊!--冰封沙漠 12:24 2007年3月4日 (UTC)
- 所以你判断一件事情是否真实,是根据有没有“公信力”?如果是这样的话,这是一个很不可靠的依据,当年纳粹党在秘密集中营里屠杀犹太人,一位犹太妇女逃出后紧急向公众求救,但却没有引起关注,真相大白后,联合国才因为没有及时对那些犹太人伸出援手而感到痛悔。无风不起浪,现在在中国爆发出这么惊人的内幕,不会是偶然的。关于世界各地媒体的报导,你可以看这里。
- 我正是法轮功修炼者,全世界八十多个国家都有很多法轮功修炼者,我们都知道法轮功非常美好,不需到大陆也知道。你到世界各国走一走,就有机会看到各国的法轮功修炼者秉持著真善忍的精神参加游行活动、在举办各种活动中与社区大众们良好互动,你就会明白法轮功是不是像中共在国内造谣的杀人、自杀那么可怕。--Elegance 18:18 2007年3月5日 (UTC+8)
- 更正:“联合国”应改为“国际社会”。网址来源于法轮大法网站,各报导的图片是来源于原报导,请详阅。--Elegance 17:42 2007年3月10日 (UTC+8)
- 呵呵,不要人云亦云,看新闻看评论都要自己动动脑子。一句话从 A 传到 B 就可能变了味。所以不要贴转引的网址,直接给出不同来源不同观点不同主张的原始文章更有说服力。而一次性给出大量来源相同的地址有广告嫌疑,更容易让人陷入偏执接受同一种观点。维基的重要性就是在于包容,不声明自己最权威,但是能包容所有存在的观点。每个人都有自己的想法,不能因为别人与你对立、或者仅仅不赞同你的偏执,希望更加理性的讨论时,你反倒更加偏执钻入牛角尖,作出一些带有威胁性的言论去刺激对方,这样只能证明你更加偏执。Larry Li 14:51 2007年3月14日 (UTC)
- 我还是对你们说,要不要相信在于你们,你们相信与否,影响的是自己的未来,不是别人的。--Elegance 22:30 2007年3月15日 (UTC+8)
- 现在问题就简单明了了,只是一个信仰的问题。人总有一死,自己的未来如何也充满着变数,但自己可以掌握的是现在在做什么。当然每个人都会认为自己的行为是正义的,是为了造福他人,也会受到他人的鼓励和赞许。只是对于不利于己,反对的人和言语,也需要包容。如果你想“治病救人”更是要对症下药,也不能轻易放弃。否则更是对自己信仰的一种放弃。Larry Li 07:42 2007年3月17日 (UTC)
- 行吧,你给的还是我说的没有公信力的地址,我已经失去和你继续辩论的耐心了。连中国大陆都没来过,那些证据充其量就是道听途说而已,请不要用这种恶意中伤的口气来说别人,因为你还不具备用理性的眼光来看待中国大陆……--冰封沙漠 13:26 2007年3月5日 (UTC)
- 我也跟你说明了,用所谓的“公信力”来判断事情是不可靠的。你想看看明慧网或大纪元之外的报导,我也指明给你了,不是吗?为何一定要到中国大陆才能得知中国大陆的事情?中国大陆的人权状况恶劣,世界各地的媒体都有报导,或许你的家境没有遭遇什么惨况,但你怎么知道其他老百姓没有遭遇生活凄苦、被侵犯权利、被剥夺自由自由而求诉无门呢?广东汕尾东洲村民只因土地被政府侵占而维权,就被政府派出的武警开枪射杀好几十人,你知道吗?--Elegance 16:55 2007年3月6日 (UTC+8)
你不是没来过大陆吗,你又怎知?法轮功7年前在天安门广场上自焚,你知道吗?胡锦涛的同学张孟业是谁你知道吗?
- 现在还不清楚天安门自焚骗局的人,可见对于整个事情没有详细去了解,陷在中共的谎言蒙蔽中看待问题。好好看清楚吧,那几个自焚的人是中共找去演戏的,根本不是法轮功修炼者。自焚骗局 。--Elegance 14:28 2007年3月6日 (UTC+8)
你怎么知道那是骗局,你只是一只连简体中文都不会用的正体小沙猪。。。。
他敢说不是骗局么,他连“可能”是骗局都不敢说,他说了他就没钱拿,没工作了。 轮子要是当政,这世界都完蛋了。看看人民报网站上,整天拿新华网的布局,新闻断章取义,主观臆测。要是让轮子当政了,文字狱不知道有多少呢。
- 被中共的谣言欺骗的人,用自焚骗局、金钱利益思考问题,可想而知中共花了不少钱造谣才能把人骗到这种程度。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
如果把这里当作广告牌
如果你们想打广告!到你们自己的明慧和大纪元去!
只会粘贴一些拾人牙慧的东西,一点技术含量都没有!
即使实在看不过眼,我还是奉劝一句,请相信我们的判断能力,我们有能力绕开防火墙上维基,我们就有能力知道很多东西!别以为世界上除了大法弟子,其他人就都是笨蛋!!
拿大纪元和明慧的东西来证明,就好像妓女拼命拿自己伪造的处女证来证明自己是处女一样,你说这些冷饭再炒来炒去,有意思没有啊??给点真凭实据好不好?我可以很明白地告诉你Elegance,我们最大的区别在于,我批评中国政府是想要中国好,而你们大法弟子不是,你们是一伙唯恐天下不乱的没有灵魂的人!或许说得过火,但我不会收回我的言论的!--冰封沙漠 14:20 2007年3月7日 (UTC)
- 你相不相信我们,对我们不会有影响,你的决定只会影响你自己。我把道理告诉你,你应该为自己想想。目前你对整个情况的不了解,在于你不明白中共的本性永远不会改变,而且即将在宇宙天理的审判之下解体覆亡,所有希望中国好而对中共作的批评都是徒劳无功,若没有声明退出其一切相关组织,还会使自己的命运跟它绑在一起,到时候失去可贵的生命。--Elegance 11:25 2007年3月9日 (UTC+8)
- 这句话也可以反过来说:
- 你相不相信我们,对我们不会有影响,你的决定只会影响你自己。我把道理告诉你,你应该为自己想想。目前你对整个情况的不了解,在于你不明白轮子的本性永远不会改变,而且即将在宇宙天理的审判之下解体覆亡,所有希望法轮好而对轮子作的批评都是徒劳无功,若没有声明退出其一切相关组织,还会使自己的命运跟它绑在一起,到时候失去可贵的生命。Larry Li 04:48 2007年3月10日 (UTC)
- 唉,这样下去什么时候才是个头啊?大法弟子继续相信你的小宇宙吧,你要自作孽,谁都管不了你,就像你要自焚,自己烧烤自己,我们还能有什么办法?哀莫大于心死,反正我是对大法死了心了的,一点建设性都没有,整天在那里制造无数谎言与中伤,我不相信中国被你们这样诅咒中国就真的覆亡啦?你们太小看了中国人的智慧了~
- 中国现在需要发展,社会需要转型,在这个节骨眼上,任何一个不经意的失误都会导致不可挽回的后果,特别是政治改革,应当谨慎为上,大法除了那些漫骂,有任何值得拿上台面的建议没有?就这样,还有不少人为大法奔走相告,为他叫好,我太佩服你们的耐心与勇气了!--冰封沙漠 09:39 2007年3月10日 (UTC)
你怎么知道那是骗局,你只是一只连简体中文都不会用的正体小沙猪。。。。
他敢说不是骗局么,他连“可能”是骗局都不敢说,他说了他就没钱拿,没工作了。 轮子要是当政,这世界都完蛋了。看看人民报网站上,整天拿新华网的布局,新闻断章取义,主观臆测。要是让轮子当政了,文字狱不知道有多少呢。
- 先看完分析自焚录像的真相影片、了解所有真相再评论吧,连事实是如何都不清楚,只会用中共的谎言来看世界,是很可怜的。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
对某些删改他人留言的无聊人士之警告
IP:74.107.116.186(又名Haoren8)来自加拿大
历史栏显示"奇异的死亡 天惩的序言"、"主流媒体揭露中共获摘器官黑幕"、"中共活体摘除法轮功学员器官残酷血腥黑幕"、"法轮功修炼人群健康调查报告"、"中共江罗集团模仿希特勒‘国会纵火案’导演自焚伪案"等都是阁下的杰作,相信明白人看标题就已经知道你发的是什么东西了,望自重
IP:65.59.219.133来自美国
发表"退出中共党、团、队,选择光明的未来"、"揭穿中共造谣媒体的欺世谎言","中共活体摘除法轮功学员器官残酷血腥黑幕"与百科全书无关言论,并到处搜捕所谓的"中共枪手"删改他人劳动成果
IP:65.94.52.188加拿大
"在明慧网搜索 美联社,搜索到200多条美联社的报道"、"德国媒体:“聚光灯下的血腥器官抢劫”"、"纽约媒体:法轮功学员抗议中共活摘暴行"、等一系列与条目无关连接均系此人所为,情况恶劣
IP:121.113.191.75
总结:发现这几个明目张胆破坏维基的ip都来自美加,八成是"高山出资,法轮支持",如果要真和高山案有关,那么法轮功那些办报纸的钱是从哪出的也就显而易见了(法轮在此转悠的时间和地点与贪官出没具有一致性。。。)
- 发言者来自美加,就八成是谁出资的?这种以利益来衡量他人的思考方式,不是好的出发点。--Elegance 13:35 2007年3月12日 (UTC+8)
不是发言者,是破坏者,你看历史就知道为何要点他们的名了如果搞破坏的不是法轮功成员你还会出头吗?(Elegance先生,如果你知道这几个破坏的是谁希望你能帮忙劝告他们不要再破坏了,我看除了你以外谁劝他们都会被指认成中共网络评论员,为了wiki,有劳您了)
- 在我看来,他们就是发言者,而且是为了救人而发言,并没有在破坏。--Elegance 22:06 2007年3月15日 (UTC+8)
- “维基百科目标是成为一部值得信赖、自由的百科全书,而不是论坛、网志或民主试验场。”
- “维基人应秉持中立、互重的原则编撰条目,维基百科及其社群只有有限的财力与精力。”
- 维基有维基的规则,如果不遵守,就是破坏者。对于一个社群,来发言也就是加入,需要先尊重和遵守这个社群的规定。Larry Li 07:51 2007年3月17日 (UTC)
那就请尊重非法轮功分子的发言权,还有不要粘贴过多的nopv链接
- 那么先请少数不是法轮功修炼者的用户不要藉发言权来发表不负责任的言论。--Elegance 20:43 2007年3月16日 (UTC+8)
- 请你吧“先”字去掉,你没有这个排顺序的权力。在这里,首先要遵守Wiki的规定。而不是先听你的。另外,你没有权力来判断他人的言论是否负责任。另外,我个人觉得,真要说不负责任言论,你发的才最不负责任。所谓眼见为实,你连大陆都没去过,就可以胡扯,即便全世界都转载了大妓院的报道,只要它是捏造的,就还是假的。(例如连续几次愚人节出现的盖茨去世新闻,连CNN都参与过了,可信么?)除非你亲眼所见,否则就只是“言论”。
- 我请少数用户不要发表不负责任的言论,并且说明什么是不负责任的言论,那些少数用户接不接受、要怎么定位他们自己的人格,在于他们。一定要到大陆才能知道大陆的事情吗?告诉你,我们没去过大陆,都比你更清楚大陆的情况,若光想靠大陆的媒体得知真相,可以说是妄想。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
- 没去过大陆,你有什么发言权?兼听则明,偏信则暗,你看看你是兼听还是偏信.你的消息来源无非是......24.107.21.156 2007年4月28日 (六) 20:16 (UTC)
- 我常看大纪元,因此虽没去过大陆,都比你更有发言权。--Elegance 17:01 2007年4月29日 (UTC+8)
- 多么精彩的逻辑!大家起立鼓掌!引用《疯狂的石头》中一句台词:你不仅侮辱我的人格,你还侮辱我的智商--E. Galois 2007年4月30日 (一) 05:25 (UTC)
- 我常看大纪元,因此虽没去过大陆,都比你更有发言权。--Elegance 17:01 2007年4月29日 (UTC+8)
- 没去过大陆,你有什么发言权?兼听则明,偏信则暗,你看看你是兼听还是偏信.你的消息来源无非是......24.107.21.156 2007年4月28日 (六) 20:16 (UTC)
- 我请少数用户不要发表不负责任的言论,并且说明什么是不负责任的言论,那些少数用户接不接受、要怎么定位他们自己的人格,在于他们。一定要到大陆才能知道大陆的事情吗?告诉你,我们没去过大陆,都比你更清楚大陆的情况,若光想靠大陆的媒体得知真相,可以说是妄想。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
中共是有腐败,而且非常严重。但老百姓骂,是为了过好日子,而你们骂,是唯恐天下不乱。你要是有着时间,还不如为中国偏远地区的贫苦百姓做点贡献,把他们都接到你的主子(美国)地盘,给他们弄几千万张绿卡(也就不要几亿)了,让他们过过民主社会的美好生活。轮子要是能办到,全中国人民都会相信的。
上面这位wiki笔友注意了,那个叫Elegance的的主子不是布什,而是扁扁=^_^=
- 既然不明白我们在做什么,又怎能分清我们是在救人或唯恐天下不乱呢?听中共的吗?那些偏远地区的百姓为何穷苦?是谁在当政?难道要让那些百姓一时间安定了之后,再让暴政继续去剥削他们?更有甚者,至今还在布什、扁扁什么的揣测的自得其乐,的确有些人是注定要随中共一起去的。--Elegance 20:43 2007年3月27日 (UTC+8)
- 中华人民共和国才成立多长时间?中国面积又有多大?中国的人口又有多少?中国近代又有多么落后?如果就已经让偏远地区的百姓全都达到小康了,那么中国政府无疑是有史以来地球上最优秀的政府了,而且前无古人,后无来者,空前绝后--E. Galois 2007年4月30日 (一) 05:28 (UTC)
- 咳嗽一下,中国可是有13亿人的哦!不是你(Elegance)想的30个人。--hvl 2007年4月30日 (一) 10:54 (UTC)
- 中华人民共和国才成立多长时间?中国面积又有多大?中国的人口又有多少?中国近代又有多么落后?如果就已经让偏远地区的百姓全都达到小康了,那么中国政府无疑是有史以来地球上最优秀的政府了,而且前无古人,后无来者,空前绝后--E. Galois 2007年4月30日 (一) 05:28 (UTC)
奉劝中共网络辩论员先生们,请珍惜自己的生命
奉劝法轮功网特,请珍惜自己的生命,也请尊重我们的发言权,我不是中共评论员,也不怕你们诅咒,事实证明,练法轮功的人才比较短命,比如胡锦涛和张孟业,两个同年龄的人,一个信仰共产主义,另一个信法轮功,结果哪一个先死了?我可以尊重你们的信仰,也可以容忍你们对我的诅咒,但是谁要破坏维基,我跟他没完!
- 你的视野只局限在一个人身上吗?不会放眼全世界看看吗?你可知道法轮功洪传全世界八十多个国家,让多少本来身患重病,被医院判死刑的人,修炼法轮功后痊愈了?张孟业本来身患严重的肝硬化,修炼法轮功之后痊愈,遭到中共迫害后逃离至泰国,不停的给胡锦涛写信,劝胡锦涛停止迫害法轮功,但却离奇的在路上遭车撞身亡,你说是怎么回事?维基百科是大家的,只要是公正的用户都会修复任何破坏,你不用担心。--Elegance 14:57 2007年3月12日 (UTC+8)
老王卖瓜,自卖自夸
胡锦涛又怎么你们了,好歹也比那个只会吹小号某某人强
"张孟业遭到中共迫害后逃离至泰国,离奇的(应该是"地")在路上遭车撞身亡"-----该,练法轮功遭天谴了吧!—以上未签名的留言由199.245.156.254(对话|贡献)加入。
- 请将在此处讨论的内容限于与编辑条目有关的内容。其他话题可以到个人用户页留言或采用其他手段沟通。谢谢 --Munford (留言) 01:06 2007年3月13日 (UTC)
- 不一定练那个东西就一定会遭天谴吧,有些伊斯兰的激进份子还不是恨不得耶家去死,但是这里是维基百科,请不要人身攻击。--陋室★茶话★献曝★工具与关注 04:37 2007年3月14日 (UTC)
我也是看不惯法轮功老是诅咒中华人民共和国要灭亡才(信仰共产主义就会遭天谴吗,法轮功很过分耶!!!)。。。对不起,下次我会冷静些
- 看你的发言就知道你连整个事情都没弄清楚,谁说大陆的整个国家要灭亡了?要灭亡的是共产党。而且你连共产党为何要灭亡都不知道,它杀害太多人、迫害信仰者,肆虐中华大地,坏事做太多,人不治天治,这是善恶有报的天理,根本不是诅咒。没有先弄清楚情况而曲解他人的意思,是很不负责任的行为。--Elegance 20:20 2007年3月16日 (UTC+8)
- 呵呵,继续转引(发人深省哦~~~):
- 看你的发言就知道你连整个事情都没弄清楚,谁说整个地球要灭亡了?要灭亡的是人类。而且你连人类为何要灭亡都不知道,它杀害太多动植物、迫害生态平衡,肆虐环球大地,坏事做太多,神不治天治,这是善恶有报的天理,根本不是诅咒。没有先弄清楚情况而曲解他人的意思,是很不负责任的行为。Larry Li 07:57 2007年3月17日 (UTC)
- Elegance的意思是说:
共产党要被灭啦,但是只要你声明退出,就不会被灭。 要公开声明么?声明了就下岗了,没饭吃了,饿死了。那还不如,等到公元30000年共产党灭亡吧。 不要公开声明?哦,匿名也可以啊?那工作还要不要做?替共产党做任何工作是不是都会被灭?不管做什么,都在给共产党经济做贡献,是不是我还得不交税抗税?不然不就是在帮他们么?我不交税我被判刑,你来救我? 这两天墨尔本在开游泳锦标赛,是不是不能为中国队加油,还要想方设法把他们给干掉?不然就是给共产党长脸,是不是也是要天灭的? 轮子们,中共驻美大使馆里的“邪恶”共产党员那么多,我没有美国签证,去不了,代表天宰了他们的重任就交给Elegance你啦! 什么?你不能灭?要等天一起灭?为什么?天怎么那么坏?老百姓不是水深火热了么?再不灭,老百姓就死啦。 不能等天了,就交给你了,师父说,这是你的业,你得把它给办好咯。天注定该是你Elegance办的。 你要是大法学员,就要忍,嗯,忍。(你要是改我内容,删我内容,就说明你做不到忍) 你要是不忍,师父就会代表宇宙,否认你的信仰。 你要是把我当特警了,我可开心了,以后没饭吃,去大陆还有个工作可干呢。
都是不公正不中立的评论
太多不公正的评论,为什么只有中共领导人给于那么多反面评论。而陈水扁,布什这些人很少被揭老底,看不惯就猛批,难道这就是所谓的中立吗,这不仅是对个人的评论,而且影响到了国家政府形象,请注意一下对公众舆论影响。
退党?
中国共产党对不合格党员进行开除党籍处理,根据官方提供的数据:2004年被开除党籍人数约为49000名。 不知法轮功的统计把以上这些人算进去没?
爱退不退,退了十个,后面还有一百个等着入党的呢
6800万,吗时候能退完啊?-----anoia 19:06 2007年3月23日 (UTC)
提议増加的资料
李天命先生在 "从思考到思考之上" 一书中 "思方拆土轮" 一文, 详细分析了他认为法轮功不合乎逻辑的地方, 是很好的反方论点. 建议加入"参考"一栏
- 想用一般人的思维方式衡量气功修炼,这种做法一开始就没有逻辑可言了。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
为何没有link 到转法轮 这书? 法轮功的信仰合理不合理, 读一读转法轮就不是很清楚吗? 讲法轮功而不讨论转法轮, 就等于讲基督教但不讲圣经, 合理吗?
Chairmannone 13:49 2007年3月22日 (UTC)chairmannone
网上发的<转轮书>都是99年取缔法轮功后李红痔新改的(删除了您认为不合理的那一部分),不看也罢。Wikikiki 05:49 2007年3月23日 (UTC)
- 那是以讹传讹的谣言,《转法轮》的内容从未删改。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
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Hey, can someone tell me how to post new article here???
Whoever is for Falun always delete the opposite opinion. I've observed so many sites about this situation. Shame on you!!!
I'm especially shame on you Elegance who lives in Taiwan. I bet you have nothing better to do but talking shit in all the anti-Fulan sites.01:09 2007年3月24日 (UTC)Soaring
I'm sorry about that Elegance who lives in Taiwan make you unhappy.But plase believe that there are more people live in zh Wiki can recognize the truth.If you need some help here ,even though my English skill is so poor,I will try my best to help you. =^_^=Kiki
建议在“资料与研究”或中立观点中增加胡平先生的著作《从法轮功现象谈起》
从法轮功现象谈起 http://members.lycos.co.uk/chinatown/author/H/HuPin/HuPin089.txt
胡平的文章是迄今为止,我看过的最全面,最深入的非法轮功人士谈法轮功问题的文章。我并不觉得他是在为法轮功辩护,我觉得我从中获益非浅。我持这样一种态度,不论法轮功是佛法,还是邪说,这并不重要,而且也不是我们能辩论得明白的,重要的是我们应该允许别人信仰他们所愿意信的东西。什么叫信仰自由?如果只能信党和政府认为正确的,那还有什么自由可言呢? 我们不认可他们的说法,但我们要维护他们信仰的权利,实际上这也是在维护我们自己的权利。如果你有本事以理服人,尽管说你的理,说服不了,也只能随他们去,是不是这个理儿?共产党把自己的理说了几十年,如今也把持着那么多报纸电台,又没谁能不让他说,说服不了法轮功们,就拿起棍棒往死里打,关起来逼着“改造”,怎么也说不过去呀!你看人家李大师,什么时候逼人学法轮功来着?要想赢得人心,得以理服人,以力压服不是真服。
胡平简介,一九四七年生于北京,七岁随母入川,六六年高中毕业,适逢文革,参加文革两年半,下乡插队五年,七三年底返回成都,又当了五年临时工,七八年秋考入北京大学哲学系研究生班,主修西方哲学史,获哲学硕士学位,七九年投入民主墙运动,于民间刊物《沃土》上发表《论言论自由》长文,八零年参加自由竞选,被选为北京大学海淀区人民代表,毕业后两年未分配工作,八三年分到北京出版社,八五年转至北京社科院,八七年一月赴美国哈佛大学攻读博士课程,八八年当选中国民主团结联盟主席(至九一年),先后在《中国之春》杂志和《北京之春》杂志主持笔政,现居纽约,任《北京之春》主编。
- 本人无聊,还是耐着性子认真看了一下胡平先生的大作,洋洋洒洒,上万言,也挺佩服他的水平的。本人有以下几点要说的:
- 胡平对中国现状是缺乏了解的,至少在87年以后就没认真考察过中国了,对中国的印象还停留在文革和以前的时代,这包括了他对中国共产党的偏见,可以看这段话:众所周知,共产党一贯制造逻辑混乱以便整人害人。你本来不反党,党偏说你反党,你不接受党的指控,于是党就说:你反对党对你反党的指控,你这不是已经反党了吗?逻辑学上,有所谓“内在否定”与“外在否定”之分,讲的就是“反对党对你反党的指控这一行为本身并不等于反对党”这层道理。不知道是他有意回避还是真的不知,这些事是什么时候的呢。
- 胡平对法轮功是偏袒的,全文都是,就不举例了。
- 他对共产主义信仰是憎恨的,任何有这种信仰的人,在他眼里,至少比法轮功的信仰可怕。
- 胡平是生活在美国的,别人养的孩子,说什么让他去吧,至少不能当权威人士的中立观点。
唉,又有轮子说我是共狗了~,太可悲了,如果这样就是的话,我就当一回吧,我觉得我对这个强加于我的称呼无所谓。--冰封沙漠 18:34 2007年3月24日 (UTC)
在现在全球化的时代里,中共只是不敢像以前那样明目张胆的做坏事,事实上它是把迫害行为转入地下,在背地里害人。明白真相,分清了谁对谁错,这和偏坦是千差万别的事。生活在美国就是别人养的孩子、可信度不够?这种观点有些偏激。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
Q:你看人家李大师,什么时候逼人学法轮功来着?
A:他是没逼人家转轮子,可是他逼人家退党,还成天到晚预测中共要于xx年灭亡,不信你看,在wiki上,谁稍微说两句轮子不对的话就被污蔑成"中共网特",还遭到恶言诅咒。信仰共产主义在轮子看就要灭亡,而且法轮功揽的那点财也没见他们行什么善,全部都用于建他们的反共网站和造谣小报上了。
- 那么你可以数数看,这个页面有几个造谣诽谤法轮功的用户被称为中共网特?法轮功学员为了让世人明白真相,各国许多学员义务当义工帮忙,不收费用,各国大纪元网站加上每天各国语种派发的报纸,谁负的起这样的经费呢?你如果什么事都陷在中共宣传的那套来衡量别人,是很可悲的。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
共产党为何不取缔佛教,道教,光取缔法轮功呢?你看哪国正常宗教一天到晚跑到大街上去静坐阻碍交通的?人家何祚庥就说了一句"我不赞成青少年练气功"就被法轮功围堵。中国没多少组织会被这么取缔的称为邪教, 轮子们干了什么了?自己好好反省这些年都干了什么才给取缔的吧.Wikikiki 02:51 2007年3月25日 (UTC)
- 你没了解清楚中共迫害法轮功的原因,中共是因为法轮功学员人数一天比一天增加,才感到不安而镇压。大陆法轮功学员何时跑到大街上静坐了?他们是因为受到谣言污陷才和平的去向政府、向媒体澄清事实,如果佛教徒、道教徒在得知他们的信仰被谣言污蔑,他们还无动于衷,那么那些佛道教徒肯定有问题。借机搞政治投机的何祚庥只是因为讲了那句话就被揭发吗?他是因为根本不了解法轮功就在他写的杂志文章中拿不是法轮功的事情,例如不吃饭不说话、刀枪不入等等来攻击法轮功,大陆法轮功学员才会去杂志社澄清事实,没有人围堵他。请先了解事实,不要随意评论,有很多谣言就是这样以讹传讹,大陆才会有那么多人误会法轮功。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
唉
几千名不满的法轮功练习者前往天津师范大学和天津市政府请愿--摘自何祚庥条目. 几千个法轮功欺负一个可怜的老白痴,就许你们办报反共,不许人家教授发文反轮吗?令人发指!
亏得老朱(镕基)还接见你们,老朱还算个明白人,估计他也是看你们神经不正常才支持江泽民取缔你们的。你们不会进了老朱办公室第一句话就是"中共xx年要完蛋"吧?
不过我不否认何本人也是白痴,FLG不该动用几千人欺负一个白痴,特别是你们讲究"真善忍",为何何白痴批评了一句你们就忍不住了? Wikikiki 03:03 2007年3月25日 (UTC)
- 那个何姓人士是发表了什么不实谣言,我在上面已说过了。法轮功学员都是信佛的,看见有人用谣言攻击佛法,当然会去澄清事实,难道放任谣言不管,让其继续流传误导人吗?--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
中共掌控了国内一切媒体资源作为自己的喉舌,何在媒体上发表造谣诬蔑之文不光是对法论功的诬蔑,也是对广大群众的知情权的侵犯;如果中共开放新闻自由,任何一方可以在媒体上自由发表文章,法论功学员自不必去请愿。 就许你们办报反共,难道中共还想把黑手伸到海外,把全世界的媒体都变为其喉舌?中共敢开放新闻自由么,如果开放新闻自由的,几天就完蛋了。国外发表《九评》,中共连屁都不敢放一个,只能背地里封堵九评,却不敢公开说一个字。 222.225.244.57 15:16 2007年3月25日 (UTC)天灭中共
你们难道非要中国发动第三次世界大战,逼外国把“酒瓶”都交出来吗?我就搞不懂了,一本破书有什么好吵吵的!我们中国人那是在“忍”法轮功,给你们一个在国外获得言论自由的机会,可是你们这些人在想什么啊,你们难道希望中国放一个屁把你们给崩出世界,可笑!Wikikiki 18:04 2007年3月25日 (UTC)
中共自曝活摘青少年器官
3月21日,中共国务院常务会议原则通过了《人体器官移植条例(草案)》,条例规定严禁摘取未成年人活体器官用于移植。条例规定,不得摘取未满18周岁公民的活体器官用于移植;要严格“监督管理”、“审查程序”、“法律责任”等。 3月22日,大陆多家网站转载了发自“中国广播网”的《人体器官移植条例(草案)》,其中有“不得摘取未满18周岁公民的活体器官用于移植”条例。对此,明白人不难看出,中共出台此条例,正说明中国在器官移植方面的“监督管理”、“审查程序”、“法律责任”等十分混乱;更加严重的是,在中国活体摘除未成年人的暴行不但存在,而且很严重,否则中共不会提出此事,更不用说“严禁”了。
建议版主在参考资料中增加关于活摘器官的加拿大律师的调查报告。此报告的英文版本可获取于: http://organharvestinvestigation.net http://investigation.go.saveinter.net 222.225.244.57 14:43 2007年3月25日 (UTC)天灭中共
照加拿大佬的说法:
加拿大安大略省政府6月通过《保护儿童免受性剥削法》,允许政府控告皮条客及其他透过对儿童进行性剥削牟利的人,同时为受害者寻求赔偿。对此,明白人不难看出,安大略省政府出台此条例,正说明加拿大在保护未成年人不受性剥削方面的“监督管理”、“审查程序”、“法律责任”等十分混乱;更加严重的是,在加拿大对儿童进行性剥削牟利的现象不但存在,而且很严重,否则安大略省政府不会提出此事,更不用说通过“保护儿童免受性剥削法”了。(还版主,你当这是FLG痛说修轮家史论坛啊!)Wikikiki 03:39 2007年3月25日 (UTC)
照法轮功的说法:法轮功组织通过《真,善,忍》的“轮纲”,告诉其弟子在练功时要遵循真,善,忍的原则。对此,明白人不难看出,李红志出台此条例,正说明法轮功在弟子的真,善,忍方面的“监督管理”、“审查程序”、“法律责任”等十分混乱;更加严重的是,在法轮功组织里不真,不善,不忍的现象不但存在,而且很严重,否则李洪稚不会提出此事,更不用说通过“真,善,忍”的轮纲了。Wikikiki 18:13 2007年3月25日 (UTC)
- 加拿大独立调查团的报告是在说明中共在事发之后,赶紧通过一些条例演人耳目,你说的和这个情况并不一样,请先真正了解法轮功,未了解即猜测编写,并不妥当。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
中国的医院网站为其器官移植的短暂等候时间打广告宣传。用死亡很久的捐献器官做移植是不切实的,因为死亡后器官的功能会衰竭。如果我们从表面上看这些医院的自我推销,它们告诉我们,现有一个数量巨大的还活着的人群,他(她)们随时是器官供应的来源。 器官移植的接受者在中国所需等候的时间比其它任何地方都少得多。中国国际移植支援中心网站说:“寻找匹配的(肾脏)捐献人可能只需要一周,最长不过一个月”。 该网站进一步说:“如果捐献人的器官有什么问题,那么在一周内病者可得到另一器官,并在一周内重做手术” 。 早在二零零六年四月,东方器官移植中心的网站就声称“(得到匹配肝脏的)平均等候时间是两星期” 。 上海长征医院的网站说:“……在所有病患中,肝脏供应的平均等候时间是一周” 。 相比之下,加拿大二零零三年肾脏的等候时间中间值是三十二点五个月,而在不列颠哥伦比亚省,更是长达五十二点五个月。 肾脏的存活期是二十四~四十八小时,而肝脏是大约十二小时。 中国的器官移植中心能向顾客保证这么短的等候时间的唯一途径就是有一个大型的活着的肝肾“捐献人” 的银行。广告中宣称的在令人震惊的短时间内得到完美匹配器官,很可能表明存在着一个大型活着的未来“捐献人”。(发表留言请签名)
很可能表明存在着一个大型活着的未来“捐献人”。--凭空猜测的东西是无法录入百科全书的.如果真有,拿出证据,如果没有,请到别处去造谣Wikikiki 06:52 2007年3月25日 (UTC)
说很可能当然是基于前述的中共医院在极短时间内即可获得大量活体器官的大悖常规的现象,是有充分论据的,你为什么无视这些论据而口出凭空二字。其实,很可能3个字即使去掉,这段话也是完全站得住脚的。 222.225.244.57 14:40 2007年3月25日 (UTC)天灭中共
希望你不要老用加拿大说事,喜欢加拿大就请去加拿大宣传你的“神功”(英文wiki或法语wiki),不要老是污染我们的中文wiki。况且中共会不会灭亡,中国该怎么发展,是中国13亿老百姓说了算还是几个转轮子的说了算?你拍着良心问问你来了wiki以后除了一个劲地刷讨论页你干了什么正经事吗?希望咱们的论战到此为止,该干什么干什么去吧
“我们的中文wiki”?wiki是大家的,怎么变成谁们的了呢?中国的未来会如何,由天定,现在天要灭中共,连贵州掌布乡的“中国共产党亡”奇石都已经展现给世人看了,别再不信了。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
国家气功评审调研组在长春、哈尔滨召开各界法轮功学员座谈会的录像
国家体总曾于98年派出调研组到长春和哈尔滨对法轮功进行调研,分别召开了各界法轮功学员座谈会。调查组负责人讲话: - 这一次健身功法评审,关于法轮功的问题,国家体总委托我和管谦,李志超,到长春对法轮功做一个了解。关于法轮功的问题,是这样的:一个对于功法、功效,包括促进精神文明建设是没有疑议的,是应当充分肯定的...... - 录像在线观看: - media1.minghui.org/media/video/2000/2/21/changchun_beginning-hi.ram - media1.minghui.org/media/video/2000/2/21/changchun_ending-hi.ram - 建议管理员将此录像作为参考资料。
也好,就把中央台和凤凰卫视关于法轮功伪科学,反人类的披露性节目也顺便帖过来作为参考吧。Wikikiki 06:48 2007年3月25日 (UTC) - - 不错,最好把殃视栽赃造谣的自焚伪案的录像作为参考资料,大家分析分析。 - “自焚”疑案有九大漏洞: - 2001年8月14日,国际教育发展组织(IDE) 在联合国会议上的正式声明,指出:“中共当局企图以今年一月二十三日天安门广场上的自焚事件为证据来诬陷法轮功。然而,我们得到一份自焚事件的录像分析却表明,整个事件是由政府一手导演的。我们现有该录像的拷贝,有兴趣者可来领取。” 中国代表团面对确凿的证据,没有辩辞, 该报告已被联合国备案。 - 下面仅列举其漏洞之一二: - 漏洞之一:警察在现场把刘春玲打死? - 把中央电视台的录像镜头放慢,可以看到当刘春玲正在火焰中挣扎时,有人用物体猛击她的头部,刘春玲立即倒地,打击用的物体反弹,从死者脑后飞出数米远,这件物体不是顺著强大的灭火剂气流方向飞出,而是腾空而起,逆向朝著拿灭火器的警察飞去。 说明这个物体不是灭火器冲下来的,而是重物击打脑部所致。那么谁是凶手呢?如果把那一时刻镜头止住,可以看见挥动的手臂接近刘春玲的头部,一位身穿军大衣的警察正好站在出手打击的方位。很明显,刘春玲是被谋杀。 - ............ - 漏洞之五:气管切开后还能唱歌? - 电视中报道:几名严重烧伤病人都首先做了气管切开手术,这是抢救大面积烧伤病人的惯例 "12岁的小姑娘刘思影全身烧伤面积达40%,头、面部四度烧伤,刚做了气管切开的刘思影却能在电视里声音洪亮的与记者对话,还唱了一首歌。一位美国西医大夫看完报导后说:“气管切开手术后,人是绝不可能在这么短时间里恢复讲话能力的。新华社要么在撒谎,要么在创造医学奇迹。” - 有兴趣的朋友不妨观看一下获第51届哥伦布国际电影电视节荣誉奖的影片《伪火》: - minghui.org/mh/articles/2004/2/17/67484.html - 222.225.244.57 14:34 2007年3月25日 (UTC)天灭中共 - - ==信仰自由是全世界公认的基本人权== - 中国宪法36条对信仰自由亦已确认,所以信仰根本不存在犯罪问题。一个人信仰什么完全是他自己有权决定之事,信神也好,信进化论也罢,应当是宪法保护的信仰自由范畴。众所周知,法律只能调整人的行为,而不能处罚人的思想。从这一点上说,“法律”被滥用到根本不属于法律所应该适用的范围,这就从根本上决定了这场对信仰“真善忍”的法轮功学员的镇压从一开始就是非法的。那么由此派生的对所有修炼者的定罪就都是非法的,曾经为法轮功学员作过辩护的律师都有不同角度的阐述。 - 北京市高博隆华律师事务所律师李和平认为,信仰自由包括公民信仰自由和宗教发展自由。宗教发展不能受公权力制约。政府没有权力划分正教和邪教。否则无神论政府可以把任何宗教定为邪教。李和平还表示,即使有内部规定或司法解释把法轮功作为邪教来镇压,那都是违法的; - 222.225.244.57 15:08 2007年3月25日 (UTC)天灭中共
请问中功、香功、信息功等等的气功后来结果如何?
维基百科在法轮功一条目中,文章开头阐述了一些与法轮功大同小异的气功,如中功、香功、信息功等等气功与法轮功一同涌现,它们的来源为何?它们的最终结果为何?维基百科却没有介绍。众所周知,这些气功,曾经形成的规模和学员数量绝不弱于法轮功,而维基百科对他们的介绍却没有。我很想获得更多关于这些气功的信息。 —Yingfan919 10:52 2007年4月15日 (UTC)
- 我确实也很想知道他们修炼完是否有一大堆的特意功能,但是我并没有查找到一些(甚至在大纪元网站上)信息.很抱歉,真的无能为力.希望法轮工朋友能够举出一些东西.--hvl 20:53 2007年4月15日 (UTC)
- 这个嘛,所有自称能够治病的气功,都在利用"心理作用"的疗法。用英语叫做"PLACEBO",意思就是心理作用对药的作用的影响。在一敷药对一种病痛的治疗效果不是很明显的情况下,一个患者因为服用此药,并认为此药对自己有作用后,会产生心理作用,即使此药对病痛没有任何作用,患者由于心理作用,病痛也会减少25%,那么医院在使用一种新药的时候,会找一些志愿的病人来试药,先用一个疗程的新药,再注射一个疗程的葡萄糖(无药效),几次试探志愿者的心理作用是否大于药效,如果大于药效的话,即药效相当微弱,一般不会投入市场。
有些气功认为能治病,认为人可以通过体操、朗诵、歌唱、听音乐、信仰、意念、思考、盘坐、神的保佑,于其他伙伴谈话等方式,来达到治病的效果,而不是通过一敷药的有效分子对病症(病菌、病毒、分泌某种酶或蛋白质的机能遭到刺激或损坏等等)的治疗,这个是完全不可能的。—Yingfan919 08:12 2007年4月16日 (UTC)
- 这个问题若要说的话可以说很多,简而言之,气功本身就是一个超常的事情,不能用一般常理来衡量,如果想认识气功,那么连最根本的思想观念都应该发生变化。--Elegance 13:25 2007年4月20日 (UTC+8)
——这话说起来我就生气了,什么超常的事情?对于我来说,法轮功以及所有的气功,就是音乐体操,老年人每天早晨起来去公园里聚在一起,做音乐体操,还能互相交流,这本身很好,如果其功能起到这个作用的话,我决不反对。但是我分明在各种版本的《大纪元》报上看到很多什么法轮功能治病,什么“信大法还是信医生”的言论,还有什么法轮功学员不接受医学治疗,只练法轮功就能治好腿病的内容,当时令我很气愤,你要是说这样的言论没有,你就是在睁眼说瞎话!—Yingfan919 2007年4月20日 (五) 13:58 (UTC)
- 你认为气功是音乐体操,是因为你局限在人类的这个物质时空中思考问题,没有从另外时空的角度来理解。气功还有现代科学所认识不到的能量循环、演炼,在另外时空的体现都是极为精密复杂的,不是简简单单的事情。--Elegance 15:00 2007年4月23日 (UTC+8)
原则上讲法轮功只作为一种气功的话没有任何问题,但作为宗教,并弄出像李洪志这样的大师就有失偏颇了。气功就像学生做的体操一样,有益无害,但不得宣扬气功可以治百病,有病不去医院。 Roboon zh.wikipedia.org/
WHAT IS TSI-GONG? 气功和音乐体操有什么区别?—Yingfan919 2007年4月20日 (五) 13:58 (UTC)
- 法轮功不是宗教。我们也没说有病不去医院,一个人若有病了,他想去医院是正常的。--Elegance 13:21 2007年4月20日 (UTC+8)
- 哦,知道了。法轮功说啦,虽然我们可以治一些病,但是我不强求你不去看医生啊?虽然我也知道这句话根本不符合逻辑,但是这样说似乎“牵强”。另外,法轮功又说啦,“我们又不是宗教”,哟,那就奇怪了,中共真是瞎了眼了,他们是气功偏偏往“邪教”里面扯,看来几千个官员在一起开会,得出的是一个弱智的结果。法轮功继续说,“虽然我们不是宗教,但是有时候我们也可以以气功的方式阐述立场啊,虽然我不是宗教,但我还可以说我的立场,譬如‘中共要解体啦’之类的。”还是一样,我知道他们都不符合普通的逻辑,但是法轮功还是有理由的啊,什么理由我不知道,Elegance继续说或者回复我譬如“您说的不对”“不符合法轮功所述”之类的。我先说到这了。--hvl 2007年4月20日 (五) 23:16 (UTC)
- 真心想修炼的人,什么病都不是问题。想不想去看医生,是由人自己决定的。中共的所作所为本来就是造谣,是失去理智的。“天”、“天灭中共”不是宗教的专利,你在很多方面都用宗教的角度思考问题。--Elegance 15:13 2007年4月23日 (UTC+8)
对不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要维基的朋友来回答我的问题。。。
法轮功有关于的资金来源和领导者的疑问
法轮功的本质未定,最主要的原因不外乎两点,那就是对于他的资金来源和领导阶层的疑问,不外乎是谁给它资金,它就为谁工作,谁领导它,它就服从谁。
那么到底是谁在资助?法轮功学员的学费?亲法轮功报刊上面的广告?还是其他?
维基百科中曾经提到,李洪志于1998年获得美国绿卡,并移民美国,后来又说李洪志骗取法轮功钱财。那么到底现在李洪志与法轮功还有没有关系?如果李与法轮功断绝关系了的话,那么到底是谁在领导法轮功?维基百科在这方面没有阐述清楚。
这两个问题没有阐述清楚,读者读来读去,还是一头雾水。 —Yingfan919 10:51 2007年4月15日 (UTC)
- 大纪元方面声明,李还是主要头目.由于法轮工人员对事实的不统一性,我无法找到中立信息.--hvl 20:55 2007年4月15日 (UTC)
- 李洪志师父是指导法轮功弟子修炼的师父,不是头目。--Elegance 15:52 2007年4月16日 (UTC+8)
- 法轮功没有资金来源和领导阶层,一句话即可回答你的问题。法轮功修炼者的师父是李洪志先生。而你提到的敛财之说,那是中共编造的谎言。--Elegance 15:52 2007年4月16日 (UTC+8)
- 对不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要维基的朋友来回答我的问题。。。
TO:hvl 但维基里面有写,台湾的大学教授有领导法轮功,大学的教授怎么会领导法轮功?这个我觉得很有意思,我很想知道他们是什么专业,什么背景。。。还有,他们是领导台湾的法轮功团体?还是全世界的法轮功团体?—Yingfan919 08:23 2007年4月16日 (UTC)
- 现在有很多共产党的贪官都是这样,先在大陆贪了钱,然后跑到外国去,匆匆练习法轮功,等到国内的通缉令来了以后就跟外国人说他是练法轮功的,中国政府要迫害他。我们大陆人不是不知道,而是。。。唉,那帮外国大鼻子太糊涂,总不能为了一个贪官跟他们开战呀。。。所以,我们纳税人的钱等于直接被共官,间接被法轮功贪掉了。不过要不是法轮功保着那些巨贪,共产党把他们抓回来也好给我们个交代,That's why us P。R。Chinese hate 法轮功。Wikikiki 18:29 2007年4月17日 (UTC)
如果法轮功在大陆没有被认定是邪教,那么李洪志通过销售《转法轮》等书籍和影像制品获利是合法的,但现在的问题是法轮功在大陆受到打压,他们的资金从哪里来?我认为“台独”提供的说法值得商榷。 Roboon 2007年4月20日11:57:11
- 上面的用户们一开始思考问题的出发点就不对了。法轮功修炼者都是社会的一员,自己都有工作,根本不需要别人的资金,法轮功也不需要什么资金,哪有资金来源之说呢?--Elegance 13:16 2007年4月20日 (UTC+8)
- 我认为,法轮功应该可以得到大把大把的现金。上面的情况不说了,我查过很多资料,包括移民局的,有很多人都是把自己的家产倒卖来资助法轮功。而且,大纪元可以坚持免费供应那么长时间,钱也要花不少。除了Elegance(也许他也不是非常清楚,毕竟他不是李,他也不知道法轮功的具体情况),我们没有一个人知道详细的细节,也不好知道。无论如何,这些东西登载在百科上是不好的。另外,最近找到了一个有意思的网站,叫做明镜网。--hvl 2007年4月20日 (五) 22:41 (UTC)
天,明镜啊~ Wikikiki 2007年4月23日 (一) 04:30 (UTC)
- 你想自己认为怎么样,是你的事情,但是不要造谣。法轮功不接受什么资产捐助,谁若把家产卖来资助,我们也不会收的。大纪元时报在大部份地区早就都是要订阅的了,免费供报是很少数地区,并且是个别学员自己的热心,希望更多人都来关注在中国发生的迫害。你对法轮功的误解大都是从那类谎言网站、文章来的,那是中共用来污蔑法轮功的,看再多也是受骗。--Elegance 15:23 2007年4月23日 (UTC+8)
:对不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要维基的朋友来回答我的问题。。。话都说到这份上了,你还要纠缠不休,这是什么精神?63.230.76.125 2007年4月23日 (一) 07:59 (UTC)
- 我回应的是hvl。--Elegance 16:45 2007年4月23日 (UTC+8)
- 李洪志师傅是领导者,没有错误。Vsnines 2007年4月26日 (四) 04:56 (UTC)
2006年不明人士攻击法轮功总部
众所周知,2006年有不明身份人士攻击了在美国亚特兰大和香港的大纪元编辑总部,除对编辑人员的身体攻击和恐吓外,还夺取了电脑中的一切信息,并且破坏了编辑所用器材,但维基百科对这些事件没有记载。 —Yingfan919 10:51 2007年4月15日 (UTC)
- 谢谢,看到了。 —Yingfan919 08:35 2007年4月16日 (UTC)
现在的法轮功有多少学员?
在没有被中国大陆取缔之前,法轮功主要在大陆发展,至1999年自称有6000多万学员,超过了中国共产党员的数量。
但是被取缔之后,法轮功现在有多少学员?是正在增加中还是正在减少中?却是一个很令人感兴趣的话题,因为这与预测法轮功未来的走向有关。任何一个宗教,都拥有比较明确的信徒人数,比如说世界上有多少人信奉佛教,基督教,伊斯兰教之类,但是法轮功如果自称是宗教的话,为何维基百科没有阐述过他的信徒数量(哪怕是它自称的数量)?
还有法轮功学员的结构问题,法轮功在世界各地均有分点,但是其学员是否主要以华裔为主?华裔占法轮功学员的比率是多少,西方白人占的比率又是多少?这个问题也很有必要,因为是否乐见其国的“本地人”信仰法轮功,能够说明西方国家政府对于法轮功的真实态度。 —Yingfan919 10:51 2007年4月15日 (UTC)
- 这些只有法轮工方面有数,不管他说他有一亿学徒也好,我们都不得为知.对于一个百科方面,这个东西是不好刊登的.--hvl 20:56 2007年4月15日 (UTC)
- 法轮功不是宗教,也没有自称为宗教。关于西方国家政府对法轮功的态度,你可以常上明慧网和欧洲圆明网看看,上面经常有登载西方法轮功学员举办活动的报导,报导中即有政府人士到场致词、发言支持的相关讯息。--Elegance 16:09 2007年4月16日 (UTC+8)
- (:)回应不,法轮功已经是宗教了。从“救人”这个环节就能知道,法轮功是一个宗教,因为仅仅一个气功是不能说“救人”的。--hvl 23:59 2007年4月18日 (UTC)
- 法轮功不是宗教,“救人”不是宗教的专利,气功当然也可以救人。“救人”可以有很多意思。--Elegance 23:18 2007年4月19日 (UTC+8)
- 气功指的是是一种以呼吸的调整、身体活动的调整和意识的调整(调息,调形,调心)为手段,以强身健体、防病治病、健身延年、开发潜能为目的的一种身心锻炼方法。气功不具备任何中心思想,没有“救人”“天要灭中共”之行。而法轮功完全拥有思想,而且是有组织、有信仰的组织。救人不是法轮功的专利,但是气功救人(指退党)就是法轮功的专利了。--hvl 2007年4月21日 (六) 02:33 (UTC)
- 可见你对气功的了解就像大众一样,不知道它的起源。气功之所以叫作“气功”,是因为在文革后期达到极盛时,为了避免极左思潮的批判,所以传功者们才把它叫作“气功”,其实它本身就是修炼方法,有许多气功都是遵循佛家、道家理论而修炼的。--Elegance 15:31 2007年4月23日 (UTC+8)
- (:)回应不,法轮功已经是宗教了。从“救人”这个环节就能知道,法轮功是一个宗教,因为仅仅一个气功是不能说“救人”的。--hvl 23:59 2007年4月18日 (UTC)
- 是啊,是有些太不着边际了。。。—Yingfan919 07:51 2007年4月16日 (UTC)
对不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要维基的朋友来回答我的问题。。。—Yingfan919 08:37 2007年4月16日 (UTC)
政治迫害与携款潜逃
一个很常见的现象,就是中国大陆的一些腐败官员,在携脏款潜逃美国或者加拿大、澳大利亚、新西兰等国之后,便匆忙修炼法轮功,待大陆警方追来时,便称自己没有腐败犯罪,是因为自己信奉法轮功,而遭到中共的政治迫害,于是寻求外国政府的政治庇护,大量的潜逃人员由此不能够被绳之以法,大量赃款不能够被收回。
这些国家的法制机构以什么标准区分政治迫害和腐败犯罪?这样的标准是否正确?但无论这些为携款潜逃人员提供政治庇护的政府是否支持法轮功,是否有意偏袒这些腐败官员,大量赃款的滞留该国,对这些国家的经济大为有利,却已是既成事实。
中国大陆人民也由此对法轮功越来越反感,维基百科在这些方面没有阐述。 —Yingfan919 10:52 2007年4月15日 (UTC)
- 关于大陆人民由此对法轮功反感,是否有准确资讯证实?并且你说大陆的一些腐败官员携款逃至国外便匆忙修炼法轮功,我倒还未听说,请问你的这个消息是从何得来的?--Elegance 16:16 2007年4月16日 (UTC+8)
- (:)回应:大陆方面,确实对法轮功是有很强的反感的。证据是绝对有,可以从Google上批量的拿出来。但是我没有那么闲去取。当然,一部分人为了某种目的(例如上面说的贪官污吏)会在私下里偷偷看着这些东西,但是法轮功并没能起到很大的动作。真正反对共产党的不外乎两个,其一是例如法轮功,因为挨打了于是决心和共产党对着干;还有一个是已经知道“局势”了,之后把很多东西藏在心里等以后有能力再“玩”。法轮功并没能给“反党”“反政”起到任何作用。--hvl 20:27 2007年4月16日 (UTC)
- 我请问Yingfan919的是“关于大陆人民‘由此’……”,即是否有准确资讯证实中国大陆民众因为“贪官被中共政治迫害而携款潜逃至外国并称自己炼法轮功而向外国申请政治庇护”这种事而对法轮功反感,我目前未曾听说过有外逃的中国贪官这样做。你没有了解清楚我们在做什么,我们所做的是告诉中国人:“天灭中共快到了,赶紧退出才能保命”,天都要灭它了、劝三退救人都来不及了,还反它做什么?但是随著正义良知运动的浪潮,自然而然能起到的作用就是良心的觉醒,人们看清它的谎言和伎俩,邪恶的曝光和无所遁形,最终面临天理的审判。--Elegance 19:52 2007年4月19日 (UTC+8)
- (:)回应:大陆方面,确实对法轮功是有很强的反感的。证据是绝对有,可以从Google上批量的拿出来。但是我没有那么闲去取。当然,一部分人为了某种目的(例如上面说的贪官污吏)会在私下里偷偷看着这些东西,但是法轮功并没能起到很大的动作。真正反对共产党的不外乎两个,其一是例如法轮功,因为挨打了于是决心和共产党对着干;还有一个是已经知道“局势”了,之后把很多东西藏在心里等以后有能力再“玩”。法轮功并没能给“反党”“反政”起到任何作用。--hvl 20:27 2007年4月16日 (UTC)
- 说得很有道理,可惜条目已经被保护了,不过就算不被保护,你的这些观点也会马上被那个叫ELE的什么东西删除Wikikiki 22:24 2007年4月15日 (UTC)
- 如果是真实的,就可以保留,如果是错误的,就应该更改,请你别随意下定论。条目被保护,也是因为你先进行破坏,而且管理员的管理方式也存在问题。--Elegance 16:16 2007年4月16日 (UTC+8)
- 那我还是存档一下的好,要不就白写了...
对不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要维基的朋友来回答我的问题。。。—Yingfan919 08:40 2007年4月16日 (UTC)
- 那你们能举出携款潜逃(与大法有关系)的例子吗?Vsnines 2007年4月26日 (四) 04:56 (UTC)
请管理员说明将条目保护和还原的理由
管理员Alexsh,Wikikiki数次无视其他用户的编辑结果,直接将条目大面积更改成以前的版本,你没有制止她的破坏行为,而是以编辑争议的理由将条目保护,请问原因是什么?并且你不是将条目还原至我最后编辑的内容再进行保护,而是还原至她最后破坏的内容,请问原因又是什么?--Elegance 22:40 2007年4月15日 (UTC+8)
- 现在的条目应该是60%中立.中立是最重要的,如果您否决中立,我觉得我们很有必要又要提出决议封杀一个账户.--hvl 20:58 2007年4月15日 (UTC)
- 你说的中立和这个情况并不一样。当条目有不正确的内容,就应该改正,这不能用你说的中立来解释,难道要让条目的内容处在一半正确、一半错误的状态,然后再说那是中立?而且我编辑的内容,在叙述事件时也没有以一个法轮功修炼者的口吻,而是以一个事件叙述者的口吻。--Elegance 10:27 2007年4月16日 (UTC+8)
- (:)回应:是的。即使1+1=2这么容易的问题,如果有人反对,我们也要说出为什么他反对,以及一般人认同的1+1=2。维基百科不应该告诉别人如何去做,而是告诉别人其他人的做法。虽然有些东西比较可笑,而且大家都笑过了,但是维基百科还会继续刊登所谓“可笑”的“真理”之类的。公道在人心,不必要在维基百科上公认说“共产党是非法组织”。并且,在现存的历史来看,Wikikiki并没有说“法轮功”是完全错误的意见,倒是您在幕后一直操纵着一些。于是,我们有必要讨论关于封锁的事情。--hvl 20:19 2007年4月16日 (UTC)
- 你的回应模糊不清。我以事件叙述者的口吻将条目中没有收录的事件编入、修改一些错误的叙述,这样有什么理由保护吗?Wikikiki虽没有明确表明如何,但她的行为已经很明显,而且我并没有操纵什么,请你不要无中生有造谣。--Elegance 09:26 2007年4月17日 (UTC+8)
- (:)回应:是的,因为这时一个敏感的话题,于是我们才这样做。如果您要增加一些内容,最好在讨论页面中提出,而不是盲目修改。所有在历史的内容可能不完全是错误的,之所以恢复有可能是某个维基人认为条目的部分东西欠妥,需要返回。由于某人的多次不经过讨论页的修改,因此条目加以封锁。从历史来看,Wikikiki完全没有增减/删除某个东西而是恢复成原来面貌。如果您需要更改并且加以讨论,请另开一个页面例如Talk:法轮功/建议修改页面,我们确定中立性后再加以加入。--hvl 02:04 2007年4月17日 (UTC)
- 维基百科并没有规定条目内容要由‘某些管理员’‘确定’‘中立性’再加入,你认为是中立,可能我不认为,为何要以你们的观点为依据?你这种说法是不成立的。--Elegance 12:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 因此需要由“我们”来确定,“我们”不指某些管理员而指“面向所有维基的编辑人员”,“某些”管理员没有任何权利及义务来决定中立性而否。--hvl 11:15 2007年4月17日 (UTC)
- 那还要看其他用户认不认为你们某些管理员的决定是否正确,不是你们自己决定了就可以。--Elegance 10:30 2007年4月18日 (UTC+8)
- 管理员代表的是维基,是其他用户选出来的。管理员的作用除了树立榜样还有有着所有权利操作着维基。我觉得,这个条目被封锁了而您一点都不反思自己所做的行为,不觉得可耻吗?难道管理员没有经过思考就封锁?--hvl 11:36 2007年4月18日 (UTC)
- 从你们某些“管理员”之前的发言和作为就可以看出来了,你们根本对法轮功没有多少了解,只是在不实谎言的圈套中思考问题,条目被封锁就和你们自己的这些因素有很大的关系,你却想推卸责任,我一定不会选这种人当管理员。--Elegance 10:50 2007年4月18日 (UTC+8)
- 之所以封锁条目,很大原因是多次编辑所引起的。无论谎言不谎言,只有你们知道。对于我们来说,我们所获得的中立资料才是最可靠的。在这个条目中,法轮功观点和共产党观点只要达到1:1就可以了。我对您所说的“‘你们’某些管理员”感到遗憾。维基百科是属于大众的,而您却把矛头指向“你们”,看来维基百科真的很不适合您。您可以诺遵守两则,一个,遵守维基,理解维基所谓的中立,理解管理员的行为而不是带有个人色彩,说出“你们”“谎言”这类词语;即在维基中,无论您是否是法轮功人员,都请作为中立的编辑者。维基不会故意偏袒某一方,或许你也知道,有很大的原因因为我们不偏袒法轮功而在大陆地区给以封锁。二,如果您恕难从命,我请您走而静之。如果遇到维基百科说出“法轮功是错误的”字眼,请您在对话页面中提出。在这种情况下,维基百科不应该否认任何东西。选不选管理员似乎也和您没有关系了,因为,您带的是以法轮功颜色的个人思想。维基百科需要的恰恰不是这个思想。--hvl 20:54 2007年4月18日 (UTC)
- 维基百科自称的中立,是指在叙述事件的措词、态度上不偏向任一方,而不是你所谓的每一方的观点达到1:1,这是你在条目编辑方面没有认清的问题。“你们某些管理员”的意思是少数因不明事实而时常批评甚至造谣诽谤法轮功的管理员。维基百科是大家的,不特属于谁们的,发言中请避免习惯性的将“维基”跟“我们”的概念混在一起,从而使发言语气看起来好像维基是你的、你有权利叫人离开,请记得你也是广大众多维基用户的其中一人,只是自己自愿兼任管理员为大家义务服务。--Elegance 19:25 2007年4月19日 (UTC+8)
- 所谓的中立,即是达到比例的1:1,如果不然请拿出证据。之所以说“我们”是指志同道合来到维基的朋友,如果您认为您是,那么请对号入座,如果您不是,那么也请对号入座。之所以请您离开,是因为您是以法轮功颜色编辑。维基欢迎各个宗教人士进入编辑,但是绝对不欢迎以偏袒某个宗教为目的以进行编辑。维基是自由的,但是自由是有限度的。太自由的时候维基不就乱套了?您说呢?--hvl 11:47 2007年4月19日 (UTC)
- 所谓的中立,就是指用词、语气、态度不偏向任一方,如果你不这么认为的话,我想可以由投票来决定,请所有用户一起来投票。你之前说的“我们”很明显的透露出那种意思,若不愿直说也无妨。我虽然是法轮功修炼者,但我编辑时是以一个事件叙述者的口吻将事件表达出来,语气上没有偏向法轮功,因此你无权以这种理由反对我编辑的内容。--Elegance 20:15 2007年4月19日 (UTC+8)
- 中立不仅如此,还要将相同观点以1:1的方式显现,这是维基精神。对于Wikiki,我已在其用户页中给予提醒。至于事件的叙述方式,对于百科的口气,不应该予以"叙述"的方法而是以例如"历史"的书写方式。另外,我可以改变一些我的观点,至少我欢迎您代表您的宗教说出您的观点。什么是1:1?例如,"法轮功是邪教"这个观点,有人说是,您可能说不是,于是我们需要把两个观点都说出来,而不是用"以为中立的语气"说明"法轮功,邪教之一".--hvl 2007年4月19日 (四) 16:46 (UTC)
- 你之前解释“1:1”的时候是说“在这个条目中”,怎么现在又解释成“相同观点”了?不论叙述或历史书写,我之前说的就是条目内容是以非偏向任一方的口气呈现,因为维基百科自称要中立,那就这样呈现吧,但所谓的中立,在迫害信仰的问题上是欠缺良知的。法轮功不是宗教。我从来都没有说在同一个问题上不能同时出现两个观点,我的意思是只要条目中还没记载的内容就应该编入,有不正确的资讯也应该修正。请注意你举例时的用字遣词和立场,不要故意使用疑似造谣攻击的词语,你本来可以用一个正常合理的、毫无争议的例子来举例,但现在却使用那种带有造谣意味的措辞,这是什么样的心态呢?符合管理人员的精神吗?--Elegance 10:58 2007年4月20日 (UTC+8)
- 也许我的阐述不清楚,这里再补充一下.所谓的1:1即是事件的叙述过程,例如中共认为法轮功是邪教,举出例子;法轮功不认为,举出例子。至于介绍法轮功,那么就没中共什么事了。对于介绍,也最好不要将法轮功太神奇化,也不要在其中举出法轮功这个宗教认为中共解体之类的事情。--hvl 2007年4月20日 (五) 11:16 (UTC)
- 介绍法轮功,当然是以法轮功书中所写的来介绍。神不神奇化是属于个人观点,每个人都可能有不同的看法。佛法修炼本来就是超常的,无所谓的神奇化。--Elegance 15:39 2007年4月23日 (UTC+8)
- Wikikiki不是管理员.--hvl 11:37 2007年4月19日 (UTC)
- 那就奇怪了,Wikikiki既然不是管理员,却使用“注:此处有文字因与维基百科无关,故被……”的模板?--Elegance 20:15 2007年4月19日 (UTC+8)
- 并不需要管理员,对维基有不少贡献的人士都可以使用这个模版.只是不要乱使用,我已告知Wikiki,她已删除任何人生攻击的语句.--hvl 2007年4月20日 (五) 00:12 (UTC)
对不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要维基的朋友来和我讨论.Wikikiki 2007年4月19日 (四) 17:38 (UTC)
陈水扁当选后法轮功在台湾的发展
我现在对一个问题很感兴趣,那就是2000年陈水扁当选台湾总统以后,台湾政府对法轮功的态度。
维基里面有写,“一些台湾大学的教授负责法轮功的领导作用”,那么是领导仅台湾内的法轮功,还是领导全世界的法轮功团体?这些教授是谁?什么专业的?
维基里有写“有台湾立委支持法轮功‘讲真话’”,那么这些立委是谁?
记得2006年2月法轮功在亚特兰大和香港的总部被不明人士袭击后,法轮功在台湾有过几次大规模的反共游行,此为世界唯一发生多次如此大规模法轮功游行的地区。
所以可否有维基朋友回答我以上问题,并向我介绍一下法轮功在台湾的详细情况? —Yingfan919 17:25 2007年4月15日 (UTC)
- 关于台湾政府对法轮功的态度,都可以在明慧网和大纪元上面找的到。台湾有法轮大法佛学会,世界各地也有,但佛学会主要是作为法轮功学员举办活动时,有一个名义上的主办单位,而平常时并没有在领导谁。维基百科上面的用词并不见得正确,还需要修正,例如“领导”就是不正确的描述。你说的游行应该是指“声援中国人退出共产党”的大游行,这样的游行在世界各地包括香港都常常有,不只是台湾。--Elegance 16:27 2007年4月16日 (UTC+8)
对不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要维基的朋友来回答我的问题。。。—Yingfan919 08:40 2007年4月16日 (UTC)
态度就是和其他宗教一视同仁。 台湾是宗教自由的国家,政府不禁止任何宗教,也不支持任何宗教。 台大哪个教授领导不知道。立委可能是赖清德、萧美琴、田秋堇。
法轮功在台湾没有什么“大规模”游行。台湾的反共游行和大陆制定反分裂法、民进党拼选票等比较有关系。—Mocear 12:58 2007年4月16日 (UTC)
- "台湾是宗教自由的国家",国家那两字看着有点不爽,不过照顾到台湾人民盼望分裂的迫切心情,我这个拿"中华人民共和国"签证的"外国佬"也就不干涉你们岛国内政了。。。。。。Wikikiki 18:35 2007年4月17日 (UTC)
- 应该来说,台湾想独立有很强的政治因素,主要是[某个国家的]执政党的原因。不过有一天都会成为一体的。--hvl 21:02 2007年4月18日 (UTC)
法轮功在北美的影响是非常少的,不过确实有,是在中国城区域。当然,其中的原因有很多,比如文化方面等等。我在北美几乎没有听说“法轮功”这三个字。--hvl 20:22 2007年4月16日 (UTC)
举手:我知道我知道!我现在在colorado,我这有一家台湾人开的食品进出口公司,可以免费拿到"大妓院"时报。不过其他的就不知道了,上次胡锦涛访美,"大妓院"派了一女滴去骂他算不算?(不过那女滴的长相,真汗,难道练功有毁容效果?")不过我算看透了,在美国这,民运人士,台独,藏独,法轮功都是吉祥如意的一家。。。。。。。Wikikiki 18:11 2007年4月17日 (UTC)
- 我一般不在中国城走动,原因是中国城确实有点问题。有时候经过中国城的时候常常不知不觉能拿到两个东西,一个是报纸,另外一个是九评。不怎么喜欢,怎么跟塞广告一样,难道这就是救人?救废品收购站的人?哦,理解了。--hvl 20:57 2007年4月18日 (UTC)
条目内容修改
- 1.1,“法轮功的法轮图形”改为“法轮功的法轮”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.1,太极不是道教的专利,将“道教的太极”改为“太极”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.1,法轮功的法轮本来就和佛教的不同,不需再说“但有人认为……”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,法轮功不是宗教,将“教义”改为“思想”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 《转法轮》的内容都来源于李洪志师父的讲法录音,这在《转法轮》中已说过,不需再说“据信是由……”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,“真、善、忍”不是教义,用“修炼法理”描述之比较对。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,“前世恶业”改为“前世业力”,法轮功在消除业力的相关说法中并未使用“前世恶业”这种描述方式,多是以“业力”叙述。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,“因而法轮功学员应当承受后果并不断修练”一句写的模糊不清,而且容易误导读者,改成“因而法轮功学员应在修炼过程中消去业力并不断修炼”,比较符合法轮功的说法。“实现高层次”改为“达到高层次”,“实现”一词语意不清。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,将“法轮功对各人化解各人的“前世恶业”是持鼓励态度的”整句删除,这明显是局外人不了解就随便写的。法轮功讲缘份、顺其自然,根本没有鼓励人去化解恶业。业力什么时候会得到消除,那是在修炼过程中顺其自然的,不能人为的主动去做什么。而且法轮功在消除业力的描述上也根本不会使用“化解”、“恶业”等等用词。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,把“法轮功认为修炼者一开始修炼法轮功,腹部便会产生“法轮”,随著修炼者“功力”的增加,腹部的“法轮”也会增长,这也是法轮功名称的由来。”整段离谱错误的叙述改为“《转法轮》中说修炼者一开始修炼法轮功时,师父会在修炼者的小腹部位的另外时空场中给予一个“法轮”,法轮可以24小时帮修炼者采集能量、演炼能量,达到修炼者没有在炼功时也能保持“法炼人”的状态,这也是法轮功名称的由来。”--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,把中国政府关于法轮的争议移动至“争议”部份。并加入更多说明“而且《转法轮》中早已说过法轮存在于另一个时空场中,即使剖腹也看不到。值得注意的是,中国政府声称的发生上述类似事件的地点都在中国大陆,其他国家未曾发生”以供辨析。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.3,“有关法轮功的文章和书有很多”一句叙述不明确,改为“法轮功的书籍有三十多本”。“典籍”改为“书籍”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.4,标题“代表人物”改为“创始人”更为明确,法轮功没有代表人物,李洪志先生正是法轮功的创始人、指导法轮功弟子修炼的师父,不是什么代表人物。其他相关叙述修改。将中国政府对于李洪志师父的身世的争议移动至“争议”部份,并加上更多说明“然而在法轮功的理念和指导书籍中,却未见中国政府的各种指称,法轮功认为自杀、杀生都是不对的,书籍中也未教人不吃药。有关中国政府所作的报导和指称的上述事件,在中国大陆之外的其他国家反而都未曾传出”以供辨析。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.5,有关法轮大法研究会的内容中,加入“因为李洪志曾表示不希望法轮功变成一般组织的形式,所以法轮大法研究会成立时没有办公室或电话,只有几位法轮功学员帮忙处理研究会的一些事务。”以供辨析。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.5,“辅导练习者组织的各地法轮大法辅导站是法轮功的基层组织”为不符事实的叙述,改为“辅导修炼者的各地“法轮大法辅导站”则为炼功群众的统称,亦没有办公室等组织形式”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.5,海外和中国法轮功修炼者的沟通交流部份,将原本含糊不明的叙述“资讯传播媒介主要为互联网”改为“通过法轮大法网站来交流修炼心得”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.5,修改易造成误会的描述“李洪志通过在法轮功网站上发布新经文来即时指导弟子的言行”,改为“李洪志的新经文亦在法轮大法网站上发布”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.6,法轮功修炼者炼功并非经由“辅导站的组织”,而是自己前往公共场所炼功,此错误描述容易造成误会,删除之。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.6,“拉扯悬挂宣传法轮功的条幅”一句中,删除莫名奇妙的用词和赘字,改为“悬挂法轮功的横幅”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.6,法轮功修炼者的确是华人居多,不需再加“据信……”。华人以外的其他人种修炼法轮功的人相对而言较少,但是不需在后面加上奇怪的叙述“但有很多同情者”,删除之。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,标题“政治倾向”改为“对中国政府的态度”,任何人都没理由那样形容,而且语意偏向反对者一方。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,中国爆发非典的部份,原先的叙述“有人认为李洪志发表的新经文将矛头直指中共政权”语意不清,改为“李洪志在新经文中表示中国出现非典的原因是中共政权作恶所招致的天谴”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,“法轮功背景的大纪元网站发表了反对中共政权的系列匿名文章《九评共产党》”改为“由法轮功修炼者创办的大纪元网站发表了评论共产党的系列社论《九评共产党》”。大纪元是由法轮功修炼者创办。社论是由所属报纸发表,本来就是不具名的。“评论共产党”的说法才是客观说法。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,三退叙述更正、退党人数更新。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,标题“对中共领导人的态度”删除,此内容亦属于对中国政府的态度。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,公审迫害元凶江恶人的运动在世界上许多国家都有,修正之。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,加入加拿大安大略省的魁北克高等法院对诉江案的裁决的相关内容。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,“把关注焦点放在了胡锦涛身上”改为更明确的“把呼吁停止镇压的关注焦点放在了胡锦涛身上”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 关于资助一说为不实谣言,在先前的讨论页已讨论过,不需要这种不实的注解文字,删除之。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 2.2,删除以下多馀的句子,“目前法轮功功法的合理部分和被认为不符合正常理念的部分仍然缺乏有效的论证”。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- [来源请求]--hvl 2007年4月20日 (五) 23:26 (UTC)
- 2.2已经是陈述争议的内容,没有必要再加这句话。而且句中所指的意思是正反两方都缺乏论证,这等于是多馀的叙述。--Elegance 15:50 2007年4月23日 (UTC+8)
- 2.2,删除以下错误的句子,“另外,法轮功在中国大陆和其他国家和地区的宣传方式和所授内容也有很多差别”,法轮功在全世界的指导修炼内容和洪传方式都是一样的。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 2.2,加上更多说明以供辨析,“同时,法轮功在其他国家并未发生中国大陆媒体所报导的各种事件,因此也有人质疑中国大陆媒体报导的真实性。”--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 3.2,在世界上其他国家都未曾传出有人修炼法轮功导致“走火入魔”或“瘫痪”,这种奇奇怪怪的报导都是从中国大陆传出,真实性不明,请给出报导连结供辨析,若没有则删除。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 3.2,所有不属于发展历史的事件都予以删除。并且这些事件的叙述,包括上一则事件,用字遣词都是反对者一方的错误、偏激用词,甚至还有歪曲事实、无中生有的造谣报导。全数删除。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
法轮功相关争议题目
此文不应包括在法轮功文章内,因为这将是个很大的题目。
参见英语wiki上en:Criticism and controversies about Falun Gong文章。其资料来源丰富,很值得一读。无奈本人时间有限,遂先搭起框架,望有志者继续前进。我在此鞠躬了。当然,等我考完试我也会来编辑。如果没有人愿意进行,我一人之力难负其责(我还是读书要紧),此文还是删除算了。
我想先完成英语的翻译,然后再逐步加入我们的自己话语,但一定要有消息来源。最好是第三方的。这个词汇在中国是相当敏感,大家都是各执己见,毫不让步。我甚至可以预见这里将会有腥风血雨。但是我们还是必须要做。
法轮功信徒如果有意见,此文留有专门一段给你们发表。但请不要破坏前面的条目。
其实我最开始的想法是,时间会检验一切。Truth is the daughter of Time.
--E. Galois 2007年5月1日 (二) 04:39 (UTC)