讨论:热带性低气压WP242018
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此条目为第十六次动员令大动员令的作品之一,是一篇优良条目。 |
建议改名:“2018年8月台湾热带性低气压”→“2018年热带性低气压路易斯”
编辑“2018年8月台湾热带性低气压” → “2018年热带性低气压路易斯”:菲律宾气象局有为此风暴命名。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 08:42 (UTC)
- (:)回应M Chan:菲律宾命名的华语译名并没有受到普遍使用,不建议将此条目进行转换,台湾媒体报导亦没有采用相关命名做为主要报导依据。--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 08:45 (UTC)
- 菲律宾命名的华语译名并没有受到普遍使用的证据何在?有名称应该使用名称。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 09:06 (UTC)
- (:)回应M Chan:那么华语译名受到普遍使用的证据何在?台湾当局甚将此热带低压所带来的影响命名为“0823豪雨”,那么该以台湾当局的意见做为命名依据吗?--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 09:09 (UTC)
- “台湾当局甚将此热带低压所带来的影响命名为‘0823豪雨’”来源在那?暂旦不论普遍不普遍,有名称就应该使用。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 09:13 (UTC)
- 阁下可参阅[1][2][3][4]--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 09:15 (UTC)
- 如果条目只叙述风暴对台湾的影响,那么可以用“0832毫雨”,但事实却不是。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 09:43 (UTC)
- 阁下可参阅[1][2][3][4]--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 09:15 (UTC)
- “台湾当局甚将此热带低压所带来的影响命名为‘0823豪雨’”来源在那?暂旦不论普遍不普遍,有名称就应该使用。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 09:13 (UTC)
- (:)回应M Chan:那么华语译名受到普遍使用的证据何在?台湾当局甚将此热带低压所带来的影响命名为“0823豪雨”,那么该以台湾当局的意见做为命名依据吗?--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 09:09 (UTC)
- 菲律宾命名的华语译名并没有受到普遍使用的证据何在?有名称应该使用名称。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 09:06 (UTC)
- (-)反对:又是“菲律宾华语译名”的问题,菲律宾以外究竟有谁会用?当然本人相信现时的名称也是权宜之计和不恰当,因为只要有另一个热带低气压在今个月吹袭台湾,条目名称自然就不再适用,只是现阶段没其他可行选择(92W是无限重用的热带扰动编号)。但更重要的问题是为何又抢闸开文?上次贝碧嘉已弄得存废讨论见⋯⋯——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月23日 (四) 09:22 (UTC)
- 连台湾媒体也用过(如[5])。同意“2018年8月台湾热带性低气压”不是一个好的名称,一年内可以有很多个热带低气压,即使加上“2018年8月”也未必能想起是那一个风暴。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 09:43 (UTC)
- 抢闸开文?目前已造成四人罹难,且不排除未来罹难人数会增加下去,为什么不能等到资讯更新大致完成之后再来讨论条目存废?-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月23日 (四) 16:37 (UTC)
- 未完成。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 10:15 (UTC)
- 非管理员无权处理移动请求,且有争议的移动请求须讨论7日才应处理。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 10:37 (UTC)
- Wikipedia:移动请求并未限制非管理员处理,而且除提请人外无人支持移动,所以可以毫无悬念地拒绝移动请求。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 10:44 (UTC)
- 共识不是讲人数。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 10:46 (UTC)
- Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 10:47 (UTC)
- 所以请给予形成共识的机会,不要一直关闭讨论。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 10:52 (UTC)
- Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 10:54 (UTC)
- W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月23日 (四) 11:00 (UTC) 反对用菲律宾华语译名是一回事,但讨论仅个多小时、未得到压倒性结果就结束也未免太焦急,现时为1比2,算不上大比数。——
如果经多次讨论皆未能形成共识,则其形成共识之机会极微,根本无讨论的必要。
- Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 10:54 (UTC)
但阁下的意见明显不是共识;我从未听过不获任何人支持的意见可以被称为“共识”。 - 所以请给予形成共识的机会,不要一直关闭讨论。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 10:52 (UTC)
- Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 10:47 (UTC)
- 共识不是讲人数。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 10:46 (UTC)
- Wikipedia:移动请求并未限制非管理员处理,而且除提请人外无人支持移动,所以可以毫无悬念地拒绝移动请求。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 10:44 (UTC)
- 非管理员无权处理移动请求,且有争议的移动请求须讨论7日才应处理。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 10:37 (UTC)
新命名
编辑基于此热带低气压已经死了人,我已直接把AFD结案,并挂上{{暂定名称}}模板于条目内,希望能商讨出新名称。特请@Weather Synchronize、卡達、Waikijacky、Tenbeens参与讨论。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 10:55 (UTC)
- 加ping@Michael Chan。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 10:57 (UTC)
- 我建议的名称为“2018年8月台湾南部热带性低气压”,反正还没有吹袭其他地方。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 11:02 (UTC)
- 现在是预测登陆福建,且连菲律宾都受到了间接影响。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 11:05 (UTC)
- 现在是甚么都不能做,因为没有任何独特的称号,可以取代这个权宜之计的暂定条目名。现行暂定名称的最大问题正是没专属性,只要月内出现另一个热带低气压吹袭台湾,此条目名就立即不再适用;可是联合台风警报中心仍只维持热带气旋形成警报,即是没有正式热带气旋编号可供使用,而气象迷现时采用的“92W”只是热带扰动编号,且一年内可无限次重用,不可用作条目名。如果有JTWC编号或者日本气象厅升热带风暴兼命名,就易办得多。——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月23日 (四) 11:09 (UTC)
- Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 11:17 (UTC)
- (:)回应:不建议将扰动编码纳入名称,扰动编码系属临时编码。若要改名称,(&)建议以“2018年8月台湾南部热带性低气压”较为恰当,不知W. Synchro君意下如何?--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 11:41 (UTC)
- 按你们的提议,倒不如说是“影响/受灾最大地区”吧,因为生成地是南海东北部(不可能陆上形成吧,日本气象厅和香港天文台是涉嫌太晚升TD)。其实先前所指没有专属性、未必能一眼看出是甚么风暴的问题一样没解决,个人倾向是宁愿等JTWC升热带低气压兼给编号,或者JMA肯升热带风暴和命名才算,反正现在移动与否也改变不了现时的局面。——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月23日 (四) 12:59 (UTC)
- “路易斯”不就是独特的称号?--M.Chan 2018年8月23日 (四) 13:26 (UTC)
- 没认受性嘛,不入条目看的话谁知道“路易斯”是哪一个风暴?——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月23日 (四) 13:55 (UTC)
- 我想“2018年8月台湾热带性低气压”更没认受性吧……--M.Chan 2018年8月23日 (四) 15:16 (UTC)
- 没认受性嘛,不入条目看的话谁知道“路易斯”是哪一个风暴?——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月23日 (四) 13:55 (UTC)
- “路易斯”不就是独特的称号?--M.Chan 2018年8月23日 (四) 13:26 (UTC)
“年月”+“生成地名称”+“热带扰动编号”?如“2018年8月台湾南部热带性低气压92W”;预计同一月份同一地带生成且具有相同热带扰动编号的热带低气压较少。 - 待观望,应该要等资讯大致更新完成之后再说,至少等系统消散应该不迟,现在讨论并无意义。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月23日 (四) 16:43 (UTC)
- 完成条目移动,已有正式编码。--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 22:53 (UTC)
模板
编辑- 目前命名较好,此外为什么要把风力数据分开?—Oscar1003
- 如果阁下所指的是对风暴中心风力评估之数据,这正是小弟反对用飓风模板的原因之一⋯⋯——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月23日 (四) 13:18 (UTC)
- 在下亦反对“飓风模板”,“影响”章节绝对不是放风力评估数据的地方,这不是一句“先到先得”就可以解决的。--M.Chan 2018年8月23日 (四) 13:24 (UTC)
- 其实我也不明白飓风模板的设立目的;可能在VPD提出废除飓风模板?Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 13:29 (UTC)
- (*)提醒Sanmosa君:删除“飓风模板”会造成其他洋域海面的气旋没有办法使用。--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 13:43 (UTC)
- 每个区域都各有所需,东太平洋、大西洋用飓风模板也许正切合他们的需要(可能要问英文维基的编者),强行统一和删除模板只是“引爆政治炸弹”,必定牵连大量飓风条目,兼惹怒不少编者,令他们汹涌反对。以往“河水不犯井水”相安无事,真的不明白为何有些用户要恶言相向,最记得有一次无故被改用飓风模板,我们恢复“台风基础资讯”后却旋即被骂一句甚么“扯废话模板”。如果他们要铲除我们惯用的“台风基础资讯”,我们一定强烈反弹,可是反之亦然,大家都不想成为箭靶,还是维持现状、各取所需最好。——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月23日 (四) 13:55 (UTC)
- (?)疑问:倒是台风基础模板的路径图真的很麻烦,对TD很不利,TD并不是台风级别的热带气旋,路径图放上去后却显示“台风路径图”,这有违一冠的气旋分级机制吧?之所以会让TD使用飓风模板最主要的原因还是在于“分级正确”的问题比较多。--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 14:03 (UTC)
- 原来如此,小弟已在模板修正该问题。——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月23日 (四) 14:22 (UTC)
- (?)疑问:倒是台风基础模板的路径图真的很麻烦,对TD很不利,TD并不是台风级别的热带气旋,路径图放上去后却显示“台风路径图”,这有违一冠的气旋分级机制吧?之所以会让TD使用飓风模板最主要的原因还是在于“分级正确”的问题比较多。--🍫巧克力~✿ 2018年8月23日 (四) 14:03 (UTC)
- 其实我也不明白飓风模板的设立目的;可能在VPD提出废除飓风模板?Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月23日 (四) 13:29 (UTC)
- 又被乱改模版…… Oscar1003
- @卡達、Weather Synchronize、Michael Chan、B dash、Winter Moment、@林天蓬、實況主小羊君、Oscar1003、Wong128hk、Sanmosa、@AndyAndyAndyAlbert、MCC214、CHING WAI KONG、宅喵:个人是这样想的,请先看看先前讨论,里面有各用户的意见以及各模板的优缺点,可以参考看看,惟当时仍未讨论出共识,仅能要求各编者遵守“由主编先到先得”原则,以尊重各条目主编的编辑模式。然而如果各位对此有新的意见,欢迎到互助客栈讨论。但在新的讨论共识出来之前,请先遵守“由主编先到先得”原则,而非未经讨论便要求提删飓风模板,对使用飓风模板的主编而言并不公平且不受尊重。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月23日 (四) 16:37 (UTC)
- 看完“先前讨论”,好像大部分都建议使用“台风基础资讯”模版。--Oscar1003
- 维基百科的讨论结果不是多数决,而是共识决。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月24日 (五) 01:10 (UTC)
- 建议西北太平洋域气旋使用台风基础资讯模板,其他洋域气旋使用飓风模板;或索性在台风基础资讯模板加入其他洋域气旋的气象数据参数,整合为单一模板,把飓风模板改重定向,怕冗长的话弄个折叠功能就好。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月24日 (五) 00:18 (UTC)
- 西北太平洋本来机构就很多了,如果是北大西洋会弄得更多吧......再说台风基础模板无法反映出当时的机构名称,例如1997年7月以前的香港天文台(HKO)叫做皇家香港天文台(ROHK),而台湾中央气象局(CWB)以前叫做台湾省气象所(TPWI)。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月24日 (五) 01:11 (UTC)
- 模板未能正确反映部门当时名称是小问题,长远能修正当然最好,但未能改好也不会影响所指的地区,没有逼切性。可惜小弟不懂得编写折叠功能。——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月24日 (五) 03:07 (UTC)
- 西北太平洋本来机构就很多了,如果是北大西洋会弄得更多吧......再说台风基础模板无法反映出当时的机构名称,例如1997年7月以前的香港天文台(HKO)叫做皇家香港天文台(ROHK),而台湾中央气象局(CWB)以前叫做台湾省气象所(TPWI)。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月24日 (五) 01:11 (UTC)
- 说回昨晚改用{{台风基础资讯}}模板一事,还记得之前“路过”2018年台风西马仑条目时看到吵得很激烈且有编辑战发生,当时小弟不打算干涉,因为西马仑预料只吹袭日本,不写天文台、台湾中央气象局、中国国家气象中心等其馀部门的评估也没所谓,尤其小弟“路过”时西马仑还没进入天文台责任范围。但今次不同,这个热带低气压吹袭台湾和福建,亦在距离香港800公里范围内,有必要显示更多部门的数据,而正如小弟昨日回复西马仑条目讨论页时提到,把中心风力数据放在“影响”章节是绝对不适合,所以才作出此项改动。——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月24日 (五) 03:07 (UTC)
- (?)疑问:模板过长不会有数据堆砌的问题?我反而很好奇,一个不曾到泰国的气旋,影响韩国地区,并未直接或间接影响泰国,那么这个评级有何意义?过多的资讯却不见于影响章节,那么这些评级的意义何在?然而有编辑提到这些数据可以用折叠的方式呈现,但真的不会有违反方针的问题吗?--🍫巧克力~✿ 2018年8月24日 (五) 03:15 (UTC)
- 放多少部门的数据是后话,以前我也怀疑是否有必要放菲律宾的数据出来,PAGASA的公信力实在不敢恭维,以前也没人加澳门气象局的数据,还有泰国、越南、南韩等的参数也是后加。这方面是可以在模板讨论页再从长计议,但把受影响地区部门所评估的中心风力数据放在“影响”章节是很有问题,因为“影响”章节要记述的应该是灾情和警告。——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月24日 (五) 03:33 (UTC)
- (:)回应:请不要节外生枝,敝人没打算跟您讨论政府部门公信力的问题,而是影响哪里就该放哪里的数据,除了区域专责与全球监测机构外,评级本身就应该放与影响章节有关的部分,而不是将所有机构的评级全部填上,这是有问题的。台风基础资讯模板便存在这个问题,难道不是吗?整个模板过度堆砌资讯,造成模板冗长且与影响章节无关,这样的模板真的合适放在条目内吗?--🍫巧克力~✿ 2018年8月24日 (五) 03:37 (UTC)
- 不建议加入过多非受影响地区(包括直接或间接影响)的气象部门,又或是非意义重大的风力数据。此类数据加入后对条目整体没有重要意义,并会导致模板过于冗长。--安迪4(讨论) 2018年8月24日 (五) 03:57 (UTC)
- (&)建议使用“台风基楚资讯”模版时只填入,台湾,香港,日本,中国大陆,美国,模版过长的原因可能是图片过大。--Oscar1003(留言) 2018年8月24日 (五) 04:18 (UTC)Oscar1003
- 如果以受影响与否决定应否放置该等次要官方部门数据,小弟不反对。JMA、CWB、天文台、南韩、NMC、JTWC作为主要部门应当保留,除非没升TD或在责任范围外,例如天文台不对东经140度以东的风暴发报;至于SMG、PAGASA、泰国、越南或其馀部门,没有影响就不放,我没所谓。留意我先前所指是不应把评级数据放在“影响”章节内、与当地警告以点列式显示。——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月24日 (五) 04:29 (UTC)
- (?)疑问:可否请W. Synchro君证明“JMA、CWB、天文台、南韩、NMC、JTWC作为主要部门”的依据?“日本气象厅”是区域专责气象中心、“JTWC”是属美国全球热带气旋监测机构,到此敝人尚能理解,但其他机构呢?该如何证明“CWB、天文台、南韩、NMC”为主要部门?以及为何“SMG、PAGASA、泰国、越南或其馀部门”需要另外考量呢?请问阁下的依据是什么?若阁下无法证明,那这些是否有违地域中心方针、中立方针及原创研究方针呢?--🍫巧克力~✿ 2018年8月24日 (五) 12:22 (UTC)
- 吐槽:澳门编者看到这番话不知作何感想,到底是凭什么来认定这些机构的公信力啊?阁下这番话的公信力难道比官方气象机构或是学术研究单位来得更高?另外请解释“这不是影响章节应该显示的资讯”的原因,机构的强度评级会影响执政当局对该热带气旋的应对措施及态度。再来又提到“台风基础模板”的一大硬伤,显示不出各机构中心最低气压的评级。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月24日 (五) 17:42 (UTC)
- 放多少部门的数据是后话,以前我也怀疑是否有必要放菲律宾的数据出来,PAGASA的公信力实在不敢恭维,以前也没人加澳门气象局的数据,还有泰国、越南、南韩等的参数也是后加。这方面是可以在模板讨论页再从长计议,但把受影响地区部门所评估的中心风力数据放在“影响”章节是很有问题,因为“影响”章节要记述的应该是灾情和警告。——W. Synchro(背弃了理想,谁人都可以) 2018年8月24日 (五) 03:33 (UTC)
- (?)疑问:模板过长不会有数据堆砌的问题?我反而很好奇,一个不曾到泰国的气旋,影响韩国地区,并未直接或间接影响泰国,那么这个评级有何意义?过多的资讯却不见于影响章节,那么这些评级的意义何在?然而有编辑提到这些数据可以用折叠的方式呈现,但真的不会有违反方针的问题吗?--🍫巧克力~✿ 2018年8月24日 (五) 03:15 (UTC)
- (:)回应:原来对于使用这两个模板的分歧这么大。其实飓风模板也有一个很严重的错误,JTWC的评级应该使用“台风”和“超级台风”,但飓风模板显示的却是SSHS分级,甚至有什么“X级台风”的错误说法。而且,不同的洋域,美国方面应该显示JTWC还是NHC的评级?飓风模板只有“1-min winds”一栏,美国的评级就一定会用上SSHS分级,这就是飓风模板会造成的问题。而台风基础资讯模板,个人认为最大的问题是其所占空间太大。有些条目篇幅较短,例如20世纪的台风,以及台风珊珊 (2018年)这类影响地区较少的热带气旋条目,台风模板会影响排版,这情况在要加上风速模板的时候最为明显。鉴于两个模板都存在问题,小妹倒是建议创建一个新的模板,长远而言可以避免飓风模板和台风模板的争议,至于模板的细节可以再讨论。未知各位是否同意?若真的是“太大工程”而无能为力,至少也应想办法改善台风模板的排版问题。--Win. M. 2018年8月24日 (五) 07:04 (UTC)
- 可以基于台风模板另造一个;或改善台风模板,至少风速和路径图部分要提供可选折叠的参数,该两个参数未指定时预设为折叠。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月24日 (五) 08:46 (UTC)
- (:)回应:长远来说,制做新模板较好,台风基础资讯模板加入了所有数据时也是有点长。可折叠都是一个不错的提议。—Oscar1003(留言) 2018年8月25日 (六) 03:28 (UTC)Oscar1003
- (:)回应:基本上,飓风模板的设计较为简约,可以依照各地区域专责气象预报中心的评级做为调整,相同的,美国也可以分别拆分成NHC、CPHC及JTWC三者共构,另外考量到读者阅读影响章节时可以了解当地之评级及观测风力、气压,故飓风模板并未将这些放置模板中,而是另外规划出数值转换以利呈现,模板内仅保留区域专责气象预报中心的资料,以利读者查阅。--🍫巧克力~✿ 2018年8月24日 (五) 12:45 (UTC)
- (!)意见:飓风模板简约的原因是大部分飓风都是影响美国,所以设计时没有其他气象局的风速。—Oscar1003(留言) 2018年8月24日 (五) 14:16 (UTC)Oscar1003
- 吐槽:谁说的?北大西洋飓风的影响国家有十馀个,要摆的机构比西北太平洋多你知不知道?-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月24日 (五) 17:42 (UTC)
- (?)疑问:“设计时没有其他气象局的风速”?那么为什么飓风模板可以显示各区RSMC的评级?另外,请Oscar1003君提出“大部分飓风都是影响美国”的文献。--🍫巧克力~✿ 2018年8月24日 (五) 21:53 (UTC)
- (!)意见:飓风模板简约的原因是大部分飓风都是影响美国,所以设计时没有其他气象局的风速。—Oscar1003(留言) 2018年8月24日 (五) 14:16 (UTC)Oscar1003
- 可以基于台风模板另造一个;或改善台风模板,至少风速和路径图部分要提供可选折叠的参数,该两个参数未指定时预设为折叠。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月24日 (五) 08:46 (UTC)
- 两位肯定其他地区的非RSMC有提供热带气旋的评级资讯?--M.Chan 2018年9月2日 (日) 14:08 (UTC)
未通过的新条目推荐讨论
- 2018年8月,哪个热带气旋吹袭台湾和福建一带,为两地带来大雨,台湾更出现严重水浸?
- 问题不当:福建前面应加上中国大陆。--平成30年暨皇纪2678年及戊戌年(留言) 2018年8月26日 (日) 07:30 (UTC)
- @Itw:“台湾和福建地带”如何?Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月27日 (一) 09:02 (UTC)
- @Sanmosa:福建地带是什么.....直接加中国大陆有问题吗?--平成30年暨皇纪2678年及戊戌年(留言) 2018年8月27日 (一) 10:44 (UTC)
- @Itw:这样好像是刻意把陆台分开……中维既不会刻意把两者说成是分开,也不会刻意说成是一块儿;另:我是想指“台湾和福建地带”地带(不过我又改成“一带”了)。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月27日 (一) 10:48 (UTC)
- @Sanmosa:[不会刻意说成一块],但偏偏这样问就是暗示是一块。--平成30年暨皇纪2678年及戊戌年(留言) 2018年8月27日 (一) 10:58 (UTC)
- @Itw:这样好像是刻意把陆台分开……中维既不会刻意把两者说成是分开,也不会刻意说成是一块儿;另:我是想指“台湾和福建地带”地带(不过我又改成“一带”了)。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月27日 (一) 10:48 (UTC)
- @Sanmosa:福建地带是什么.....直接加中国大陆有问题吗?--平成30年暨皇纪2678年及戊戌年(留言) 2018年8月27日 (一) 10:44 (UTC)
- @Itw:“台湾和福建地带”如何?Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月27日 (一) 09:02 (UTC)
- (+)支持符合标准,但是确实
问题不当--Cohaf(留言) 2018年8月26日 (日) 08:21 (UTC) - (+)支持,符合标准,且未见问题不当(台湾和福建在本题中显然指代地区不是政治概念时)Mend My Way 2018年8月26日 (日) 10:31 (UTC)
- 其实我不管政治概念的,但是基于福建是中国的福建省,不如放入。我的家乡是福建金门,厦门,所以不管政治,只是为了问题更加理想而提。--Cohaf(留言) 2018年8月26日 (日) 12:28 (UTC)
- 台湾和福建(福建和福建)--🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月26日 (日) 13:58 (UTC)
- @Cohaf:通常我们鲜有称呼福建省 (中华民国)为“福建”的,通常该处称“金门马祖”,我相信歧义不大;况且台湾已经把省虚级化了。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月27日 (一) 03:29 (UTC)
- @Sanmosa:就改福建前面放个中国福建地带如何?--Cohaf(留言) 2018年8月27日 (一) 07:54 (UTC)
- @Sanmosa:同意,好听多了,谢谢,改了可以划线问题不当!--Cohaf(留言) 2018年8月27日 (一) 08:58 (UTC)
- (!)意见:来源所提到的“疑因天雨路滑视线不清”应写进“而在县道139号发生严重交通意外,一辆小货车在八卦山失控堕下山谷,2人伤重不治[64]。”句子里,否则实在看不出车祸与气旋的因果关系。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年8月26日 (日) 13:12 (UTC)
- 完成,感谢阁下提醒。--🍫巧克力~✿ 2018年8月27日 (一) 13:31 (UTC)
- (-)反对:比例严重失衡,描述台湾灾情比描述风暴本身还要多,应该仿照台风莫拉克 (2009年)把台湾灾情分到八八水灾的做法,应该把台湾灾情分拆到八二三水灾。描述风暴本身的发展应合并回2018年太平洋台风季。--Opky9407(留言) 2018年8月27日 (一) 02:26 (UTC)
- (+)支持:符合标准,毫无问题不当之处;另私见Opky9407的意见有很大问题:莫拉克不是典范条目,所以没有跟随莫拉克的做法的必要性(当时八八水灾是因为事态严重才能有独立关注度分拆出来,现在的灾情还未至于如此,Opky9407明显无视了关注度指引)。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月27日 (一) 03:23 (UTC)
- 即使是典范条目也未必是完美的,未必值得所有同类条目跟随。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月27日 (一) 05:21 (UTC)
- 何况莫拉克GA也不是;我不就正在突显反对理由的荒谬嘛。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月27日 (一) 08:54 (UTC)
- (*)提醒Sanmosa君:阁下将“莫拉克”与“莫拉菲”搞混了,虽然两者都非GA条目。--🍫巧克力~✿ 2018年8月27日 (一) 13:31 (UTC)
- 何况莫拉克GA也不是;我不就正在突显反对理由的荒谬嘛。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月27日 (一) 08:54 (UTC)
- 即使是典范条目也未必是完美的,未必值得所有同类条目跟随。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月27日 (一) 05:21 (UTC)
- (+)支持:符合标准。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月27日 (一) 04:16 (UTC)
- (※)注意:主编者@卡達:自行创建了2018年8月下旬台湾暴雨。(!)意见:的确热带性低气压WP242018内容主要讲的是台湾的暴雨,纵使是这个热带低气压造成了这场雨,但仍应该以暴雨作为条目主题,而不应以热带气旋为主题,故热带性低气压WP242018中有关台湾的部份应全部(►)移动至2018年8月下旬台湾暴雨,而气象历史则(►)移动回2018年太平洋台风季(而关于福建和菲律宾的部份关注度看来甚低,未必需要全部保留)。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 03:24 (UTC)
- (:)回应Cdip150君:阁下请注意,2018年8月下旬台湾暴雨所提及的内容与热带性低气压WP242018完全不同,不能将其混为一谈。恕本人直言,阁下应了解相关成因与影响,此构成原因很明显是不同的独立事件,这部分条目内都有说明影响因素不同,不能视为事件的延续。--🍫巧克力~✿ 2018年8月28日 (二) 05:42 (UTC)
- (:)回应:八月下旬的暴雨事件是因为西南气流以及受低压带笼罩所致,而且这时候热带性低气压早已消散。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月28日 (二) 05:46 (UTC)
- (:)回应,好的。不过仍建议重命名为2018年8月23日台湾暴雨诸如此类的条目名称,条目是以热带低气压来命名,那么内容应以热带低气压为主、台湾暴雨为副,但现在内容却正好相反是以台湾暴雨为主、热带低气压为副,这就不对题了,故而应该以暴雨来做条目名称才比较合理。个人建议是把名称改掉,并把热带低气压的历史改为暴雨成因,其他地区的影响则移到2018年太平洋台风季甚至毋须保留。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 06:33 (UTC)
- (:)回应Cdip150君:敝人建议可以仿照台风天鸽的方式,将影响另外立条目为台风天鸽对港澳地区之影响,由于考量到福建地区仍有一定程度的影响,符合条目关注度原则,无须将整个条目移动到2018年太平洋台风季。--🍫巧克力~✿ 2018年8月28日 (二) 06:43 (UTC)
- (:)回应:福建那边的雨衹是造成停工停课和人员疏散,并无重大灾情,恕看不出有很大的关注度以成为独立条目。我仍然认为现在的条目大部份都可以留,但题目名要改。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 06:58 (UTC)
- (:)回应Cdip150君:有关于此部分,建议阁下参阅相关讨论,这部分先前便有相关意见传递与表达了。--🍫巧克力~✿ 2018年8月28日 (二) 07:07 (UTC)
- 该讨论未考虑内容之主副,而且提到的那些影响最终没有成为现实中的关注焦点,故难以参考。简单说就是以条目的内容来看,条目并不适合以低气压来命名,因为内容的主菜是暴雨,低气压衹是前菜。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 07:35 (UTC)
- (:)回应Cdip150君:恕敝人驳回“低气压衹是前菜。”的说法,8月23日至8月25日所发生的强降雨事件很明显是该热带低压所造成的,气象局的观测亦有明显的表示,与后续27日起所发生的西南气流强降雨事件没有关联,这部分在此前的回复已经提及影响因素不同,不能视为事件的延续,还请阁下理解。--🍫巧克力~✿ 2018年8月28日 (二) 07:53 (UTC)
- (:)回应,这里是想说“8月23日至8月25日所发生的强降雨事件”是主菜,“热带低压所造成”是前菜。跟27日无关。如果要以低压来作题目的话,那么“热带低压所造成”应当是主菜,“8月23日至8月25日所发生的强降雨事件”应当是附带的调味品或饭后水果,但偏偏条目现在不是如此。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 08:00 (UTC)
- (:)回应:不然就是把台湾的灾情拆分,独立创建条目名为“热带性低气压WP242018对台湾的影响”,并多补充点气象历史的部份,就能把条目重心拉回热带性低气压本身?-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月28日 (二) 08:31 (UTC)
- (:)回应:问题是如果拆出去的话,热带性低气压本身还馀下多少关注度值得独立成条目(尤其是它衹有编号而没有正式名字,而它对福建和菲律宾的影响又不大的时候)?在我看来是太勉强了。所以把现在的条目主题由气旋条目改为暴雨条目个人认为其实是最稳妥的做法,因为8月23日台湾的暴雨肯定有足够关注度来留住,不会为候选中的条目造成存废问题。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 08:56 (UTC)
- (:)回应:福建有数十人因而受困,就叫做灾情不大?-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月28日 (二) 09:21 (UTC)
- (:)回应,恕我直言:不算大,至少看不出有任何跟此有关的后续事件受到了很大关注。敝人就拿强烈热带风暴贝姬 (1993年)来比,澳门当时也有很多人在木屋区受水围困,但也不见得事情大到要分拆至强烈热带风暴贝姬对澳门的影响。又例1993年太平洋台风季#台风黛蒂在澳门也有几百人要庇护,但是连主条目也没有。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 09:32 (UTC)
- (:)回应:福建有数十人因而受困,就叫做灾情不大?-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月28日 (二) 09:21 (UTC)
- (:)回应:问题是如果拆出去的话,热带性低气压本身还馀下多少关注度值得独立成条目(尤其是它衹有编号而没有正式名字,而它对福建和菲律宾的影响又不大的时候)?在我看来是太勉强了。所以把现在的条目主题由气旋条目改为暴雨条目个人认为其实是最稳妥的做法,因为8月23日台湾的暴雨肯定有足够关注度来留住,不会为候选中的条目造成存废问题。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 08:56 (UTC)
- (:)回应:不然就是把台湾的灾情拆分,独立创建条目名为“热带性低气压WP242018对台湾的影响”,并多补充点气象历史的部份,就能把条目重心拉回热带性低气压本身?-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月28日 (二) 08:31 (UTC)
- (:)回应,这里是想说“8月23日至8月25日所发生的强降雨事件”是主菜,“热带低压所造成”是前菜。跟27日无关。如果要以低压来作题目的话,那么“热带低压所造成”应当是主菜,“8月23日至8月25日所发生的强降雨事件”应当是附带的调味品或饭后水果,但偏偏条目现在不是如此。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 08:00 (UTC)
- (:)回应Cdip150君:恕敝人驳回“低气压衹是前菜。”的说法,8月23日至8月25日所发生的强降雨事件很明显是该热带低压所造成的,气象局的观测亦有明显的表示,与后续27日起所发生的西南气流强降雨事件没有关联,这部分在此前的回复已经提及影响因素不同,不能视为事件的延续,还请阁下理解。--🍫巧克力~✿ 2018年8月28日 (二) 07:53 (UTC)
- 该讨论未考虑内容之主副,而且提到的那些影响最终没有成为现实中的关注焦点,故难以参考。简单说就是以条目的内容来看,条目并不适合以低气压来命名,因为内容的主菜是暴雨,低气压衹是前菜。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 07:35 (UTC)
- (:)回应Cdip150君:有关于此部分,建议阁下参阅相关讨论,这部分先前便有相关意见传递与表达了。--🍫巧克力~✿ 2018年8月28日 (二) 07:07 (UTC)
- (:)回应:福建那边的雨衹是造成停工停课和人员疏散,并无重大灾情,恕看不出有很大的关注度以成为独立条目。我仍然认为现在的条目大部份都可以留,但题目名要改。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 06:58 (UTC)
- (:)回应Cdip150君:敝人建议可以仿照台风天鸽的方式,将影响另外立条目为台风天鸽对港澳地区之影响,由于考量到福建地区仍有一定程度的影响,符合条目关注度原则,无须将整个条目移动到2018年太平洋台风季。--🍫巧克力~✿ 2018年8月28日 (二) 06:43 (UTC)
- (:)回应,好的。不过仍建议重命名为2018年8月23日台湾暴雨诸如此类的条目名称,条目是以热带低气压来命名,那么内容应以热带低气压为主、台湾暴雨为副,但现在内容却正好相反是以台湾暴雨为主、热带低气压为副,这就不对题了,故而应该以暴雨来做条目名称才比较合理。个人建议是把名称改掉,并把热带低气压的历史改为暴雨成因,其他地区的影响则移到2018年太平洋台风季甚至毋须保留。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2018年8月28日 (二) 06:33 (UTC)
- (-)反对,将条目名改为2018年台湾暴雨,叙述的对象是灾情而非气候因素。分明是在台湾造成较重的水灾,却由有人拿福建灾情类比。主编竟然还说非把福建、台湾并列在一起不可,不然就是人为分割了陆台。我觉得,我们国人可不可以就事论事?不要老是把政治幻想加进问题中,很会在小事情在较真,也不符合中国人深为大国子民的气度。--贝塔洛曼※外交公务箱-本月惊悚热映 2018年8月30日 (四) 21:53 (UTC)
优良条目评选
编辑热带性低气压WP242018(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:西太平洋热带气旋,提名人:🍫巧克力~✿ 2018年8月26日 (日) 00:37 (UTC)
- 投票期:2018年8月26日 (日) 00:37 (UTC) 至 2018年9月2日 (日) 00:37 (UTC)
- 符合优良条目标准:提名人票。内容完整,叙述充实,段落明确,来源完整,符合标准。—🍫巧克力~✿ 2018年8月26日 (日) 00:37 (UTC)
- 符合优良条目标准:符合标准。中二西奥多B 庆祝地震专题条目数破五百 2018年8月26日 (日) 01:23 (UTC)
- @Cdip150:作者写得很认真,收取各种资料拜读完主编的条目,我陷入了良久的沉思,陷入了无法动弹的震惊!但是我,不能再沉默下去,正如人们常说的“沉默是一堵掩护罪恶的墙”。我只能站出来振臂高呼,为了主编精妙绝伦的条目,也为了主编那如星光璀璨的精神。在条目中,主编对真理、对知识孜孜不倦地追求,感染了我。那力透纸背的文笔、那神灵活现的撰述、那充足详实的资料来源,驱使我无法自拔地欣赏、膜拜、呻吟、陶醉。古人曾曰:“士大夫三日不读书,则礼义不交,便觉面目可憎,语言无味。”如今拜读阁下文笔,更使人颇有“余音绕梁、三日不绝”之快。只愿此票,符合GA标准,以助阁下名垂丹青! 中二西奥多B 庆祝地震专题条目数破五百 2018年9月2日 (日) 01:40 (UTC)
- 符合优良条目标准:符合标准。萝卜头维基日常 2018年8月26日 (日) 03:38 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容及来源均是完善。--安迪4(讨论) 2018年8月26日 (日) 04:37 (UTC)
- 符合优良条目标准:原创条目,内容充实全面,来源充足而得以支撑全文,符合优良条目标准。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年8月26日 (日) 12:56 (UTC)
- (?)疑问:来源是否皆有存档了呢?--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年8月27日 (一) 07:18 (UTC)
- (:)回应:IABOT持续故障中,待修复后再进行存档。--🍫巧克力~✿ 2018年8月27日 (一) 12:25 (UTC)
- 其实IAB早就好了--Cohaf(留言) 2018年8月28日 (二) 17:43 (UTC)
- (:)回应:IABOT持续故障中,待修复后再进行存档。--🍫巧克力~✿ 2018年8月27日 (一) 12:25 (UTC)
- 符合优良条目标准:基本符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年8月29日 (三) 11:53 (UTC)
- 符合优良条目标准:词藻颇善,言之有物。Sænmōsà动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年9月1日 (六) 14:55 (UTC)
- 7有效支持票,达到GA标准,恭喜主编,请验证后存档。--Cohaf(留言) 2018年9月2日 (日) 12:22 (UTC)
- 完成复查,7支持:符合标准,如需再次提名,请至少于10月2日 00:38 (UTC)后才可提名--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年9月2日 (日) 15:56 (UTC)
典范条目评选
编辑热带性低气压WP242018(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:西太平洋热带气旋,提名人:🍫巧克力~✿ 2018年9月23日 (日) 10:41 (UTC)
- 投票期:2018年9月23日 (日) 10:41 (UTC) 至 2018年10月7日 (日) 10:41 (UTC)
下次可提名时间:2018年11月6日 (二) 10:42 (UTC)起
符合典范条目标准:提名人票。内容充实且无冗赘、来源丰富足以支撑全文,基本符合要求,较其他热带性低气压条目完善,在此提名典范条目。—🍫巧克力~✿ 2018年9月23日 (日) 10:41 (UTC)- 不合要求--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年9月24日 (一) 05:29 (UTC) 善意提醒,根据提名规则,应至少在10月2日 00:38 (UTC)之后提名才算有效,故
- 提名人撤销提名。--🍫巧克力~✿ 2018年9月25日 (二) 02:45 (UTC)
典范条目评选(第二次)
编辑热带性低气压WP242018(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:西太平洋热带气旋,提名人:Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年10月2日 (二) 05:50 (UTC)
- 投票期:2018年10月2日 (二) 05:50 (UTC) 至 2018年10月16日 (二) 05:50 (UTC)
下次可提名时间:2018年11月15日 (四) 05:51 (UTC)起
- 符合典范条目标准:提名人票。顺便通知原提名人@卡達,现已经过30日,可进行投票了—Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年10月2日 (二) 05:50 (UTC)
- 符合典范条目标准:符合标准。ByMeng(留言) 2018年10月5日 (五) 10:20 (UTC)
- 符合典范条目标准:感谢Z7504君的提名,条目内容完善,确实符合标准。--🍫巧克力~✿ 2018年10月9日 (二) 09:11 (UTC)
- 符合典范条目标准:符合标准,感谢贡献。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2018年10月10日 (三) 15:17 (UTC)
- 不符合典范条目标准:该系统向西南推进,日本气象厅终在26日晚上8时把该系统降为低压区[来源请求],不符合FA严格的标准。@卡達:。—--陈子廷(留言) 2018年10月13日 (六) 00:13 (UTC)
- 符合典范条目标准:符合标准,内容丰富。--WEPWAK111(留言) 2018年10月13日 (六) 13:38 (UTC)
- 5支持,1反对:未达标准--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年10月16日 (二) 12:47 (UTC)
典范条目评选(第三次)
编辑热带性低气压WP242018(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:西太平洋热带气旋,提名人:🍫巧克力~✿ 2019年2月8日 (五) 12:41 (UTC)
- 投票期:2019年2月8日 (五) 12:41 (UTC) 至 2019年2月22日 (五) 12:41 (UTC)
下次可提名时间:2019年3月24日 (日) 12:42 (UTC)起
- 符合典范条目标准:提名人票。内容完整,叙述全面,先前陈子廷君所提之来源已补齐,再次邀请第二次提名的Z7504君参与投票。—🍫巧克力~✿ 2019年2月8日 (五) 12:41 (UTC)
- @卡達:不要拉票。天篷大元帅 (会客)--新春快乐--(欢迎参与设立竞猜讨论 ) 2019年2月10日 (日) 03:39 (UTC)
- @林天蓬:您好,此为提醒前次提名的Z7504君参与讨论,系属公开、公正、透明的性质,并不构成所谓拉票要件,还请阁下了解相关规范,以正视听,谢谢。--🍫巧克力~✿ 2019年2月10日 (日) 03:46 (UTC)
- 邀请他人投票和发表意见原则上不算拉票,但要求别人投支持票就是(要求别人投反对票也一样)。--Rowingbohe(签/讨|台州专题) 2019年2月22日 (五) 11:51 (UTC)
- 符合典范条目标准:内容充实全面,来源充足而得以支撑全文。-- 天秤P Iūstitia*Spēs~☆ 2019年2月8日 (五) 14:14 (UTC)
- 符合典范条目标准:达标。--小跃(捞出记录) 2019年2月9日 (六) 03:20 (UTC)
- 符合典范条目标准:足具FA之特征及格式。--Sh991016(留言) 2019年2月9日 (六) 09:21 (UTC)
- 符合典范条目标准:内容非常翔实,来源非常充足,符合标准,感谢贡献﹗--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2019年2月10日 (日) 01:57 (UTC)
- 符合典范条目标准,感谢贡献,符合标准。--Neville Wang CHIA 23永远无可取代 2019年2月10日 (日) 17:56 (UTC)
- 符合典范条目标准:符合标准。By(留言) 2019年2月11日 (一) 10:19 (UTC)
- 符合典范条目标准卡达与其它编辑辛苦了,感谢贡献,非常详细。符合标准。--COHAF ■ 2019年2月14日 (四) 04:17 (UTC)
- 符合典范条目标准:符合标准。--KMB-ATENU139 (Talk) 2019年2月14日 (四) 09:24 (UTC)
- 请补齐cite参数中的参数与存档。-Zest 2019年2月19日 (二) 09:45 (UTC)
- (:)回应:已用IABOT执行备份,近日会补足剩馀参数部分。--🍫巧克力~✿ 2019年2月19日 (二) 15:34 (UTC)
- 9支持:符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2019年2月23日 (六) 01:45 (UTC)