讨论:赵佗
霎起林野间在话题“赵佗的卒年存在争议,应该在文中加注”中的最新留言:2年前
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古人计算年代方式
编辑古人计算年代方式跟现在不同!跟算“虚岁”一样,古人都会多算一年。
《史记》说南越国亡于前111,立国93年,创始年就应该是前203而非前204!
同理,赵佗在位67年,也应该是前203到前137才对!
另外,《史记》中也没写赵佗生于几年,“前237年”、“101岁”是没有根据的。 --Yr 06:53 2006年1月13日 (UTC)
- Sorry,我上次的回退过于草率。认真看了你的修改和理由,关于赵佗出生年份,我没有任何异议。但关于南越国建国的年份,究竟是在前203还是前204年还是有疑问的,问题就在于你所说的古人计算年代是按虚岁来计算的。我看过多本关于南越国的著作,大部分都是按前111年直接减去93年,把前204年当成南越国立国年份(参见《南越国史》张荣芳 黄淼章著)。你说的可能也有理由,可否出示一下相关的论据,比如《史记》年代是按“虚岁”计算的证据或南越国相关著作等,以证明前203年作为南越国的立国年份不是你的原始研究,谢谢。--长夜无风 12:33 2006年1月13日 (UTC)
- 抱歉,有关这一点讲法我忘记在哪里看过了;实际上我对《史记》与南越国并不熟稔,不过《史记南越列传》中有:“与越杂处十三岁”,“集解”引徐广曰:“秦并天下(前221)至二世元年(前209)十三年”。但这不是《史记》正文,可能不符合你的要求;但一般来说,有关中国王朝与帝王的年数算法传统上都是以存在的“年份”计算,而非多少“年”的长度:如梁武帝在位48年,实际在位年代是502-549;但古人的算法是以502为第一年,至549为第四十八年;清朝存续年代是1644-1911,便说268年,等等。这一定程度上的确是我平日读书所得印象,这样可能犯了“非原始研究”的规定,对于考虑不周也相当抱歉。我用google查过,关于赵佗建国年代的讲法,前204与前203都有,我也的确不应该武断地单取其中一个。以上愿供参考。 --Yr 13:53 2006年1月14日 (UTC)
- 你的看法很有道理,但基于维基百科的方针,我想这样处理,一种办法是在正文用“约前203年”,一种办法是在正文用“前203年(一说为前204年)”,然后在文后加注,注明两种说法的出处,你看是否妥当?--长夜无风 19:01 2006年1月14日 (UTC)
- 这样安排应该很妥当,毕竟不清楚的事情是应该“阙疑”。谢谢你的指教。 --Yr 00:49 2006年1月15日 (UTC)
我认为,赵佗听该算是华夏族人,不是百越族人吧,毕竟是在正定出生的人,应为战国赵国的苗裔。 清朗疏和 (留言) 2008年12月24日 (三) 11:49 (UTC)
赵佗的卒年存在争议,应该在文中加注
编辑有关赵佗的卒年,清儒王鸣盛、梁玉绳等都提出过不同看法,韩兆琦也说《史记》文中的“建元四年”有可能是下一段文字的起头。--霎起林野间(留言) 2021年11月12日 (五) 11:25 (UTC)