討論:旗袍

不客觀評價的問題

刪掉了以下一句:"但作為滿服的原始形態，永遠不可作為漢族的民族服飾。"因為上句似乎無法被證實.--狐狸 00:38 2006年9月5日 (UTC)

感覺好像語言像是說故事--Potatohai 07:13 2006年1月13日 (UTC)

1. 現在這個問題已經好太多太多了。--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:12 (UTC)
   1. 「永遠不可作為漢族的民族服飾」一句的確立場太過偏頗，理應刪除。--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:14 (UTC)

之前版本中的旗袍介紹

旗袍（男式又稱長袍、大褂、長衫）是滿族的傳統民族服裝和清朝的正式男裝之一。

旗袍是中國的傳統女性服飾之一，源於滿族女性傳統服裝，在20世紀上半葉由民國漢族女性改進，由中華民國政府與1929年確定為國家禮服之一。

旗袍的雛形及發展

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- - 旗袍，意指「旗人之袍」。旗人即是加入八旗編制的滿漢各族人民。 - - 在清王朝建立之前，滿洲民族的服飾在當時受周邊民族影響頗大。特別是效仿了金、遼、蒙等馬上民族之衣裝習俗。而滿人為適應遊牧狩獵生活，在而後的女真服飾基礎上，借鑒了蒙族袍裝的瘦長，袖口狹小等特徵。 - - 旗袍在滿語稱為「衣介」，分單、夾、皮、棉四種。傳統滿族長袍的特點是圓領、右大襟、用紐扣而不是衣帶，窄袖、袖子末端平時挽起，需要暖手和行禮撣下，稱「 馬蹄袖」、男裝系腰帶、下面前後左右開叉以便於騎射。總的外形比漢族袍服緊窄。領口、前襟和袖口有時還鑲花邊。上身在長袍外穿有馬褂。 - - 滿族人建立的清朝入關後，宣布剃髮易服，從此漢族原有的漢服文化被滿式服飾取代而成為中國主流。旗袍由此成為中上層階級男子的常裝和平民階級的禮服。另外式樣也有所改變：開衩減少為左右兩個甚至不開衩（稱作「一裹圓」），不繫腰帶。非官服旗袍開始使用直袖而不是馬蹄袖。棉旗袍外面一般罩單長衫。 - - -

蔣中正與長子蔣經國，蔣中正穿著即為長袍馬褂

—以上未簽名的留言由119.119.240.55（對話｜貢獻）於2009年6月10日 (三) 23:49加入。

近代以來的發展

在滿清剃髮易服後近300年的統治時間內，漢族固有服飾文化已完全毀滅殆盡，且滿漢之間的民族界限也逐漸模糊，多數漢人也誤以為滿服就是漢人固有服飾，視滿族皇帝有「殖民」政治意義的滿族服飾為漢族傳統服飾。到民國初期，長袍改短襖流行，其用意是漢人將旗袍的狹長剪除，和剪去辮子同理。領型也出現了前高後低的元寶領。男式旗袍精簡了繁瑣的裝點修飾，腰身寬鬆，袖口寬大，領前低後高，加寬下擺，提高開衩，最後發展成了長衫。

此外，長袍穿著經常上衣與馬褂搭配，因此又有「袍褂」的用詞出現，1927年國民政府成立，曾公佈將袍褂定為國民禮服，出席一般重要場合均應穿著，中華民國總統蔣中正出席國民大會的重要場合時，都是穿著長袍馬褂。

而中國民間也一直流行該穿著，延續到1940年代後期。共產黨統治中國大陸之後，中山裝取代長袍馬褂成為日常服裝，長袍作為日常服裝的使用變得稀少，現在中國大陸已罕見。

而台灣由於經歷過50年日本統治，因此民間已不流行穿著長袍，主要是來台灣的外省人穿著較多，例如1950年代，李敖在台灣大學就讀時，因為穿長袍被稱為「長袍怪」。而現在台灣也已罕見。

民國六十三年(西元1974年)，台北市祺袍公會成立。當日在會中決定，要將「旗」袍改成「祺」袍，『祺』字表示幸福吉祥的意思。 所以「祺袍」為台灣所特有用的，大陸仍以旗袍為他們的用語。—以上未簽名的留言由119.119.240.55（對話｜貢獻）於2009年6月10日 (三) 23:47加入。

女裝旗袍

20世紀20年代中期，經民國各界人士的使用過程中的改良。女式旗袍袍身逐漸減短，腰身變窄，下擺收小，同時開衩變低，領型變矮。三十年代，學生運動的興起，女性接受維新思想，開始上學，於是旗袍作為輕便制服出現。

爾後，旗袍不斷被改良，加入了漢族服飾的元素。

另外，英文裡的Cheongsam雖然是男式「長衫」的音譯，在實際應用上僅指女裝旗袍。—以上未簽名的留言由119.119.240.55（對話｜貢獻）於2009年6月11日 (四) 00:01加入。

關於照片

這位婦女的穿着不是滿族人。上衣下裙，漢族婦女的穿着。—以上未簽名的留言由Berthe（對話｜貢獻）於2011年5月14日 (六) 17:18加入。

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好吧，旗袍是全宇宙最美的服飾。除了如何如何美，難道就沒有其它了嗎？它的歷史和演變，它與清朝漢族女性服飾的異同。論壇的網友反問，倒是很值得深思。「穿長旗袍多漂亮啊，怎麼現在一說長旗袍，身材好的不敢穿，就怕讓人想到是酒店的服務生，身材不好的又不敢穿，怕暴露身體的弱點。都怎麼了」--Berthe (留言) 2011年9月8日 (四) 14:04 (UTC)

今日之中國，旗袍產業有多火爆，自有公眾客觀評價，無需爭吵吧？

「全宇宙最美」這句話不就是不客觀不中立嗎............--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:08 (UTC)

關於旗袍為中國國服的爭議

反對旗袍是中國國服的人認為，旗袍在中國只有短短百年歷史，且是由滿族服飾演變而成。故無法代表中國悠久的文化，只能成為一種流行服飾。

但主流觀點認為，將旗袍確定為國服是1929年國民政府正式法令頒布的。而且1949年以來為大陸及台灣官方繼續認同。

1949年以來,大陸官方未認同旗袍是國服的言論.

很多人認為，將主要由滿族服飾變革而來的旗袍定位中國國服，是大滿族主義。

• 那是否可以這樣，寫成『旗袍不是中華人民共和國或者中華民國的國服，但是中華民國卻把旗袍列為正式禮服，而中華人民共和對旗袍持不反對也不支持的態度』？？--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:16 (UTC)

條目中有很多斷言須要來源支持

如題，麻煩大家處理。--No1lovesu（留言） 2017年2月21日 (二) 05:04 (UTC)

旗袍應該是「起源於滿族，後來變成滿漢通用的服裝」這樣才恰當吧？

看了很多爭論，特別是漢服頁面的。我雖然不支持「旗袍不是漢族的，只能是滿族的」，但是「旗袍和滿族旗裝應該是有關聯的」--カブトカニ（留言） 2018年2月18日 (日) 19:07 (UTC)

宋朝的盤扣和明朝的立領，直袖而非滿族的馬蹄袖，洋人的合身剪裁，就連滿族左衽都早改成右衽，關聯老實講不太大，甚至你想不到有什麼關聯，只是他不是漢服，不是「三綹梳頭，兩截穿衣」的漢族女性服飾，而屬於民國的2001:B011:7004:5C5:5863:C30A:2CCF:A73（留言） 2018年7月30日 (一) 14:34 (UTC)

外部連結已修改

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祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月30日 (一) 00:50 (UTC)