討論:中國地理/存檔1

關於合作撰寫中國地理的倡議

關於國家地理，中文不知是否有優良條目，現翻譯了巴基斯坦地理，由於出自的英文原文本來就不是高質量，加上還存在翻譯質量問題，無實際參考價值。可供借鑑的類似英文優良條目有印度地理(Geography of India)和愛爾蘭地理(Geography of Ireland)。歡迎共同編輯中國地理，先討論結構框架和存在的問題，然後着手分工合作撰寫。 Cncs（對話）15:51 2007年4月12日（UTC）

地圖最好使用地形圖，現在的地圖無法顯示出中國的地理狀況--百無一用是書生 (Talk) 08:58 2004年4月14日 (UTC)

為什麼繼續保留這張嚴重有問題的圖片而不直接使用上面的標準圖片？Jamguo 12:41 2004年4月14日 (UTC)

「中國」在這裏指中華人民共和國還是中華民國還是別的什麼？--Exile 07:59 2005年1月26日 (UTC)

中國地圖不合格！

中國地圖很不合格！藏南地區被劃歸印度了！外國的地圖就是這樣！阿克塞欽地區卻劃了虛線，好像說是中國非法佔領的一樣！--冰封沙漠 08:21 2005年4月4日 (UTC)

沒有和GFDL兼容的地圖文件呀，如果您可以的話，建議自己畫一個--百無一用是書生 (☎) 08:40 2005年4月4日 (UTC)

本人已經編輯好了一個圖片！！對國界線進行了重新標註！--冰封沙漠 要發飈請找我:-) 02:35 2005年4月20日 (UTC)

這裏是中文維基，不是中華人民共和國維基。--hunry 04:15 2005年4月20日 (UTC)

即使是英文維基，也要尊重事實啊，英文維基並沒有把中國有主權要求的藏南地區畫出來，不是嗎？聯合國出版的地圖看過沒有？怎麼算是世界公認的呢？你不尊重中國對邊界的要求，你也得尊重中國人對邊界的要求！了解？--冰封沙漠 要發飈請找我:-) 08:16 2005年4月20日 (UTC)

「你不尊重印度對邊界的要求，你也得尊重印度人對邊界的要求！了解？」——「避免中國中心意識」不僅僅是針對兩岸問題來說的，也包含一切國際政治領域的事務。事實上，我們是要反映現實重要？還是反映願望重要？當然，你用「中華人民共和國官方」來稱呼你繪製的那張圖是合適的，我表示讚賞。--hunry 08:42 2005年4月20日 (UTC)

你的理論真是荒謬，我沒有說什麼啊，我只是說，你的說法不對！你說世界普遍承認的邊界，但是中國不承認啊！況且以前那張英文地圖你看到了沒有，完全偏袒印度一方的，你是個會寫中文的人，你連這個都看不出來嗎？我真是不知道怎麼說你好！再者說了，既然維基要求中立觀點，英文的地圖怎麼就沒有把中國的藏南標出來？反而把我們的阿克塞欽地區標成虛線？這真的是中立嗎？這就是維基宣稱的中立嗎？我非常懷疑！我也堅信這樣的宣言是愚蠢的！那張地圖是我自己編輯的，沒有任何官方背景，我只是要讓中國人知道，真正的中國地圖不應該是被外國人壟斷的！--冰封沙漠 要發飈請找我:-) 08:55 2005年4月20日 (UTC)

如果是美國地圖畫錯了，您還是如此孜孜以求，那才值得稱道。而且請您記住，我們這裏使用的地圖大部分是用戶自己繪製的，或者來自公有領域，例如美國政府網站。而一個國家繪製的各國地圖畫錯了某些國家的界限是常有的事，您能修正當然好了。但是，最好把爭議地區特別表示出來，以表明維基百科的中立立場，既不偏袒中國，也不偏袒印度。--百無一用是書生 (☎) 09:07 2005年4月20日 (UTC)

補充一點，由於維基百科版權的特殊性，地圖不想被外國人壟斷幾乎不可能，因為中國大陸、台灣等地的版權法的規定，無法使用本地的地圖，只能使用其他國家畫的地圖，當然主要是美國聯邦政府的地圖，因為美國好呀，聯邦政府的所有材料都不受版權法保護。您重新繪製的那幅衛星圖的底圖就是美國聯邦政府的作品--百無一用是書生 (☎) 09:11 2005年4月20日 (UTC)

我剛才看了一下冰封沙漠先生的討論頁，我決定閉嘴，並且不再摻和此事。--hunry 09:20 2005年4月20日 (UTC)

本人對維基的版權聲名已經不止一次表達過 我 的微辭 了 ，中國 的 地圖愣是讓外國人畫，太鬱悶了，特別是省界和行政區劃，本人最近做了幾個關於省界的地圖 ，我 就是要寸土必爭！讓外國人修改我們的國界！？？還要造成既 定 事實？沒門！！！還有 ， 我們有任務讓全國人 不 讓麥克馬洪線合法！這是我們中國人的責任，也是全世界華人的責任！任何人都是有立場的，完全中立是不可能的，美國還偏袒印度呢，我們為什麼就不能偏袒中國，別忘了，我們是中國人！骨子裏流淌的是中國人的血液！這就是我的立場，維基中文？沒有中國人，他能編寫嗎？在地圖上寫上「中華人民共 和 國官方的」字樣，我已經很不樂意了，如果愣是要求中立，說實話，我不願意來這裏！--冰封沙漠 要發飈請找我:-) 09:22 2005年4月20日 (UTC)

請注意，中文不僅華人使用，新加坡人也是用中文。您的中國中心主義真得非常嚴重，如果您無法適應這裏的政策，那麼這裏可能真的不適合您--百無一用是書生 (☎) 09:28 2005年4月20日 (UTC)

哈哈，我的中國中心主義？您看過微軟的百科全書沒有？您知道什麼叫美國中心主義吧？您應該經常到英文版的維基溜達吧？那裏的文章大部分是美國都殘留着中心主義或者西方中心主義的，最近我在編輯蘇聯和原社會主義國家的時候發現這些非常明顯。任何人都有自己的立場，不是嗎？我不敢說自己很愛國，但我是在做自己認為該做的事。我的原則是：真相要讓所有人都知道，而且不能讓自己迷失在別人設下的遊戲規則里。我還是認為，真正的中立不存在，只是人們自我安慰的藉口罷了，我不願意偏袒任何一方，只是，關於中印邊界，我確實很有微辭，能做中國版本的地圖的本來人就不多，我之所以不想把印度宣稱的邊界加上去，只是因為那種地圖俯拾皆是，根本不需要我來編輯，在這種弱勢的情況下，我們更應該堅持我們自己的邊界，shizhao兄，您認為是否如此呢？--冰封沙漠 要發飈請找我:-) 09:42 2005年4月20日 (UTC)

這裏不是政治宣傳的工具，不是無政府主義的測試場--百無一用是書生 (☎) 11:19 2005年4月20日 (UTC)

就圖片來説，我覺得User:Apengu說的也有道理，兩塊主權爭議領土爲何要區別對待？應該是一樣的標識阿。但我們不能因爲英文版有偏向（實際上我覺得英文版很多內容在中立性上也有一定的問題）我們也要找個偏向的圖片來中和——修改其中一張，確實標出兩方的爭議界限，我覺得這樣在中立性上應該就沒有問題了。--學習第一|有事找我:P 11:34 2005年4月20日 (UTC)

標出雙方爭議的地區就可以了。apengu兄不要激動，wikipedia的中立準則是一定要遵守的，雖然不容易。shizhao也不要就這樣趕別人走啊。--Alexcn 12:11 2005年4月20日 (UTC)

應該用特殊的記號把有爭議的地方都標出來，要標明中印雙方各自認定的界限。這樣作才是中立的。只是我有一個問題，因為底圖是美國的衛星數據，中國政府期望的邊界線如何才能準確的標出？冰封沙漠先生太易怒了點呀。大家可以平心靜氣的討論。--Mountain(Talk) 12:13 2005年4月20日 (UTC)

冰封沙漠先生如果會作圖，希望你能作一個容納中印雙方觀點的地圖來。--Mountain(Talk) 12:16 2005年4月20日 (UTC)

所謂從善如流，我剛才說話是過分了點，請大家見涼！我還是很喜歡維基的，其實我不願意離開，要不我不會為維基作貢獻的。我就是看不慣維基的美國中心主義我才更改國界的。好了，我聽從大家的意見，我再做一個中印邊界都有的地圖來吧。只是得花點時間。敬請期待。另外，我向shizhao兄和諸位兄弟道歉，剛才說話是有點過分，這也應該是我們熱血青年的本來面目吧。祝大家快樂！！！--冰封沙漠 要發飈請找我:-) 12:24 2005年4月20日 (UTC)

Apengu是不是對維基的「中立」有所誤解？維基的NPOV並不是說「找到ㄧ個說法，而這個說法是所有人都可以滿意的」，而是「把所有可能的說法都寫出來」。當然，在有限的篇幅之類，我們不太可能真的把每一種觀點都說盡，不過有時候可以用一些技巧，比如說「光譜理論」。所謂光譜理論就是說把光譜兩頭最極端的說法寫出來，然後告訴讀者「大部分人的觀點則位於這兩個極端之間的某一點上」。像這樣，就是一個完美的NPOV。--可夫 (talky? click me!) 06:09 2005年4月21日 (UTC)

關於印度地圖

本人編輯了幾個印度地圖，將藏南地區（印度的阿魯納恰爾邦大部分）標示出來，並已上傳到中文維基裏面了。我的英文不是很好，不想到外國人面前丟人，如果哪位有能力，將其上傳到英文維基，並將其用英文說明一下中國的立場，以示中立原則，如何啊？如果能這樣的話，真是善莫大焉。這三個印度圖片在中文維基，如下：

File:IndiaMap2.PNG

--冰封沙漠 要發飈請找我:-) 03:25 2005年4月21日 (UTC)