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討論:九一八事變

由Natureindex在話題涉及九一八事變的虛假信息上作出的最新留言：5 年前
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九一八事變（10-1）

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最新留言：17 年前1則留言1個人參與討論

對於中國人如此重要的國恥日，條目里竟只有寥寥數行。正趕上今天是九一八，盼望提升此條目。--snowman 02:01 2005年9月18日 (UTC)

支持

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  1. snowman 02:03 2005年9月18日 (UTC)
  2. Realwonder 12:46:46 2005年9月23日 (UTC)
  3. 樓蘭蔻 15:01 2005年11月5日 (UTC)
  4. 百家姓之四 05:39 2005年12月31日 (UTC)
  5. -- Stewart|惡龍 (講講講！) 03:38 2006年1月26日 (UTC)
  6. Derek He 03:32 2006年2月13日 (UTC)
  7. 涓生 11:30 2006年2月24日 (UTC)
  8. Kims6331 06:50 2006年2月25日 (UTC)
  9. Dice 03:44 2006年3月16日 (UTC)
  10. --Memes 17:56 2006年3月17日 (UTC)

反對

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  1. 目前已算齊全，且太容易筆戰。Koika 16:42 2006年3月7日 (UTC)

評論

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這麼重要的日子，竟然這麼少人投票？！樓蘭蔻 15:01 2005年11月5日 (UTC)

應該很多人有興趣吧-- Stewart|惡龍 (講講講！) 03:38 2006年1月26日 (UTC)

關於中村事件

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我有些疑問...請問秘密處決乙節有否參考書目? 我第一次聽到這個說法....Darklore 05:22 2006年4月5日 (UTC)

  • 「中村事件」——新華網
  • 郭廷以《中華民國史事日誌》 1931──中華民國二十年辛未 6.27 乙、日本參謀本部部員中村震太郎大尉在遼北興安嶺秘密活動，為洮南民安鎮駐軍團長關瑞璣（玉衡）所捕（7.1被殺）（東北當局以屯墾為名謀於興安建兵工廠，中村前來偵察）。……7.17 己、中村震太郎被害消息傳出。東京鮮滿國民同盟會，要求懲罰暴支（華）。……
  • 《劍橋中華民國史》（下卷）第二章 1911-1931年中國的國際關係 最後一節 中國的國民革命和列強 提到 「萬寶山事件期間，日軍參謀本部派遣軍官中村震太郎上尉進入西部滿洲測量地形，為對蘇戰爭作準備。張學良部下狂熱反日的士兵抓住了中村，並槍殺了他。被指控的兇手最後於1931年9月18日被帶到瀋陽，而且日本領事得到了通知。」
  1. 中村震太郎死在關玉衡部，不可能是張學良下令處決的。
  2. 四人全死，應該不是誤殺，除非是一人被誤殺，其餘被滅口。
  3. 消息後來才傳出。

因此使用秘密處決一詞。--單面骰子 13:17 2006年4月6日 (UTC)

實際上我所看過的說法正是第二點:中村企圖逃亡途中被士兵發現,直接開槍射殺,後主官為免事機不密,遂下令全部格殺. 我以為在此應做調整較佳 資料來源為台灣的"台南一中歷史科中國現代史補充教材"Darklore 09:45 2006年4月8日 (UTC)

關於近代評論

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曹長青非歷史學家，也未見其對於中國史的專著，他的評論是否可以放在維基百科的條目中？Wind 2007年6月12日 (二) 00:26 (UTC)回覆

大陸的評價

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最新留言：14 年前2則留言2個人參與討論

以前教科書中就不談了，現在學術界的評價這麼幾點：

  1. 東三省淪陷張學良要負主要責任
  2. 老蔣的不抵抗政策也要承擔一定責任
  3. 不抵抗的原因是」攘外必先安內「政策、對國聯抱有不切實際的幻想、對日軍進攻規模的嚴重判斷錯誤
  4. 有可信資料證明張學良當時確實說過老蔣曾密電他不要」釁自我起「。

—馬不停蹄 (留言) 2008年9月17日 (三) 10:32 (UTC)回覆


這個所謂的「可信資料」是那幫不抵抗有關責任人的事後脫身解釋 起碼人家張學良在這點上還比較老實，是就乖乖承認。

222.84.96.176 (留言) 2010年8月7日 (六) 08:39 (UTC)回覆


幾年後失去地盤的張學良有膽子綁架蔣介石，當時有槍有地盤的張會乖乖地聽命於蔣的電報？當時蔣對張也不過只有名義上的領導權而已。—以上未簽名的留言由116.231.35.89（對話｜貢獻）於2010年9月13日 (一) 01:05加入。

應在背景中加入「關東軍的謀劃」

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記錄石原莞爾、土肥原賢二等人的計劃。—以上未簽名的留言由63.252.249.2（對話｜貢獻）於2009年12月24日 (四) 00:02加入。

蔣介石日記中有新內容，可否更新？

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《蔣介石日記》中有詳細的解釋，郭岱君說，「實際上日記公開了以後，我們發現不是那麼回事。在30年代初的時候，經過幾次圍剿，共產黨所剩不多，就兩萬多人了，蔣當時並不認為這是一股沒有辦法消滅的力量。可是他想到抗戰，九一八以後，他要爭取時間，所以要趕快遷都西南。四川、雲南、貴州都不是中央軍能夠去的地方，因為都是軍閥控制的。蔣介石其實一生都沒有真正控制中國。那麼怎麼辦呢？他想要遷都重慶，他後來想得一計，他說：借剿共以掩護我抗日準備之決心，借剿共以安定西南。他說日本最怕我們西南安定，我就不讓日本人得逞。『我要借剿共以掩飾我安定西南的決心』這樣的句子非常多。他想借剿共，把紅軍往西南趕，中央軍在後面追，這樣中央政府才可以進去。」—以上未簽名的留言由Jamsong26（對話｜貢獻）於2012年8月1日 (三) 08:52加入。 　　

涉及九一八事變的虛假信息

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最新留言：5 年前1則留言1個人參與討論

1.東北步兵第二旅旅長何柱國在口述歷史中回憶，9月12日，蔣中正在河北石家莊召見張學良時說：「最近獲得可靠情報，日軍馬上要動手，我們在東北的力量不足，不能打。我考慮到只有請國際聯盟主持正義，和平解決。我這次和你會面，最主要的是要你嚴令東北全軍，凡遇到日軍進攻，一律不准抵抗。」[1]
確認為假的依據： 《蔣中正事略稿本》及《吳忠信日記》載9月12日蔣在南京。《蔣中正事略稿本》：「上午與夫人至天伢城浙軍紀念塔野炊。下午，吳忠信持粵方汪兆銘等複電。」《吳忠信日記》：「偕三先生趁十一時三十分車，下午四時三十分到南京。六時，在陵園晤介石兄。」[2]Natureindex（留言） 2019年11月2日 (六) 16:23 (UTC)回覆

參考資料

  1. ^ 何柱國，九一八瀋陽事變前後，摘錄自「文史資料選輯」第76期，頁66
  2. ^ 反駁所謂蔣介石下令不抵抗原件論點與真相
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