討論:塔

命名討論

由於「塔」一詞在英文中可為「Tower」或「Pagoda」，兩者皆非常容易分辨，但在中文中兩者卻因恰好同名為「塔」而造成難以分別適當命名，歡迎大家參與討論，提供見解與建議以達成共識，詳細信息請參見塔式建築。

塔

這個條目可能就是下一次質量提升的條目，這個條目及周邊條目應該如何提升，希望提出意見。--用心閣 06:01 2005年2月21日 (UTC)

一、塔的概念，把塔和英語裏面的tower分開還有南亞的那種塔分開，說明中國的塔的概念

二、塔的起源和發展，印度的浮屠、中土的樓閣、以及後世歷代塔的發展變化，

三、塔的結構

四、塔的分類，按結構分類後增加詳細的說明並舉例

五、塔的功用，這個也是有一個發展源流的，從最早的葬骨塔到後來的觀景塔、風水塔不同的功用帶來的是不同的結構

六、塔文化：像雷鋒塔和白娘子的傳說什麼的也要提一下啊，還有像東西方交流過程中對塔的文化誤讀，記得很久以前看過一個文章說西方的哥德式建築的起源就是建立在西方人對中國塔的文化誤讀的基礎上的--user:snowyowls

我覺得塔的概念，應以中國塔為重點，東南亞的塔可以加進來，作為塔在其他國家的形式，單列一個第七項加以說明東南亞國家塔的特色。但西方國家的tower不作說明，也很難統一到這裏面來。

文化這部分，相關塔的傳說可以給出連接到每個塔的個例。比如提到白娘子的故事就請參看雷峰塔，讓大家在雷鋒塔這個條目中來豐富這個內容。

分類裏面可以寫一些某類塔的之最（比如最高的、最早的……），還可以比較同一類中不同塔的差異，這都是在塔的個例中不易涉及的內容。--smartneddy (Talk) 01:15 2005年2月23日 (UTC)

我覺得應介紹東南亞一些佛教國家的塔，朝鮮，日本的塔，中國的塔，主要涵蓋stupa和pagoda的內容，西方的塔可以在最後提及，如金字塔，艾菲爾鐵塔等。--用心閣 01:17 2005年2月23日 (UTC)

我的觀點，朝鮮和日本的塔可以直接放進來，東南亞的塔、西方的塔如果放到這個條目里來一定要另起一個大標題分清楚了，實在相差太遠了--210.77.18.98 05:06 2005年2月23日 (UTC)

的確，朝鮮和日本的塔受中國的影響比較大，而東南亞甚至藏傳佛教的塔與中國的覆缽式塔很相似，應該有淵源。開一個大標題是一個好的辦法。比如中國式佛塔，印度式的佛塔。

--用心閣 05:16 2005年2月23日 (UTC)

圖有問題

底下那個藏塔注成浮屠是不是不太合適啊--有組織無紀律 (talk) 看看雪夜貓子是個啥 13:00 2005年3月1日 (UTC)

底下那個圖就是英文窣堵坡條目的圖，我想是沒有太大問題。--用心閣 01:40 2005年3月2日 (UTC)

那個圖我覺得是府波塔得變體，覆薄塔和窣堵坡還是不能完全華上等號得，它是印度傳統得窣堵坡在尼泊爾的再發展，其中也融入了西藏的一些建築元素，是一個多元混合的產物，其源頭在窣堵坡但並不等於窣堵坡。個人理解，stupa和窣堵坡也不能完全華上等號，中英文在塔這個概念上的名詞出入很大，很難直接對應--有組織無紀律 (talk) 看看雪夜貓子是個啥 02:25 2005年3月2日 (UTC)

不能說Pagoda是中國塔

其實Pagoda就是指寶塔，Pagoda定義的形制不是很明確，也不能說都是佛塔，但基本上被認為式樓閣或密檐之類有檐的那種。中國塔的內容很豐富，如無縫塔、覆缽式都更接近stupa。中國塔不等於tower+stupa+pagoda，這三個單詞哪個說的也不是中國塔。等下面的東西寫出來了自然會見個明白，定義可以最後再歸總。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 01:26 2005年3月2日 (UTC)

寶塔究竟又是什麼呢？或者應該說是中國建築風格的塔？--用心閣 01:40 2005年3月2日 (UTC)

pagoda是從外形來說，不說建築材料和宗教用途。所以用來分類不是很恰當 我覺得用中國建築風來說塔，很不恰當，對我們來說，藏傳佛塔等等可能都不算中國風格，但對外國人來說呢？我們在這裏，就要給中國塔一個定義。它隨時代的流逝，包括了太多的內容，也隨着工程技術的進部，丟失了表達的優勢。 就中國的塔來說，佛塔和塔也不好區別，嚴格說來，沒有舍利，應該都不能叫佛塔？？？？還有記得說塔從印度進中國的另一個發展，是形成了石窟，但找不到原文了，那位能查一下！？？？ 無縫是構造形式，而覆缽是負格形式，這樣分類的標準都不一樣，肯定不具備歸納和可比性。

我覺得要真是寫的話，東南亞，還有印度的塔，還真是個問題。國內對小乘佛教國家塔有研究的不多，也就知道些旅遊景點像什麼大金塔之類的；而對於印度現存的塔的數量，地位（現在的印度人信佛教的比例不高）也都沒有具體的數字，很難說清楚塔的變化

而對於塔在燈塔，城堡的主塔上的應用，就好區別得多，取其高也，故譯之為塔。。。。--琉璃 18:01 2005年3月4日 (UTC)

中英文在塔相關的概念上差異比較大，不太好直接對應，不過粗粗得說來把pagoda對應到寶塔上面還算說得過去，至於寶塔是什麼樣子得塔，這也似乎很模糊，不過大致有哪麼個輪廓，

我覺得把這個條目限定在東方建築風格得塔比較合適，無論是東南亞得塔、東亞得塔、南亞得塔相互之間都還有一定得聯繫和交流，不像歐洲得塔和塔樓，和東方得塔沒有什麼關係。琉璃提到得問題，東南亞和印度得塔怎麼來寫，我得意見是這樣，放在相關形製得塔里寫，分成東亞得塔、南亞得塔、東南亞得塔，我覺得，粗粗地說來，可以這樣描述這三個體系，南亞的塔是對中土塔產生影響的塔無論是印度的附圖還是尼泊爾的附波他金剛寶座塔，都是直接影響中土塔的塔，東亞的塔是受到中土塔影響的塔，而東南亞的塔是與中土塔平行發展互有交流的塔。關於佛塔的劃分，個人意見，在中國，建於寺院中的塔便作為佛塔來寫，而那些文峰塔即建起來搞風水的塔就不算佛塔，當然這種劃分還是很粗的，印象中道教、驚叫、神道較甚至中土的伊斯蘭較教堂都有建築塔的，這些就不好算再上面兩類種了.無縫是構造形式，而覆缽是負格形式，這樣分類的標準都不一樣，肯定不具備歸納和可比性。這句什麼意思？沒有太明白，無縫和覆缽是學術界對兩種類型的塔起的名字，並不是歸類的唯一依據無論從結構發展源流還是從用途來講無縫和覆缽還是不太一樣的，確確實實是兩種類型的塔--有組織無紀律 (talk) 看看雪夜貓子是個啥 06:03 2005年3月6日 (UTC)

我覺得從風格來講，主要可以分為以印度，尼泊爾，泰國和中國西藏的風格的塔和，中國，朝鮮，日本等國家不同於南亞風格，而具有濃郁的中國建築特色的塔，比如琉璃瓦應用，傳統中國的木結構和斗拱，與中國樓閣建築的結合。 這兩種塔都來源於窣堵坡，但中國風格的進行了較大的變化。像北京的白塔，金剛寶座塔就屬於南亞風格的。--用心閣 03:18 2005年3月11日 (UTC)

Pagoda

longman解釋：a Buddhist temple (=religious building) that has several levels with a decorated roof at each level

collins解釋：A pagoda is a tall building which is used for religious purposes, especially by Buddhists, in China, Japan, and South-East Asia. Pagodas are usually very highly decorated.

所以說，中國的塔基本上就是Pagoda（或源於Pagoda但後作他用），但Pagoda不單指中國的塔

個人覺得，本條目內容還是寫成Pagoda比較好，否則就變成中國中心了--zhouxiao 03:12 2005年3月11日 (UTC)

關於分類

建議在條目中不要列出分類中的明細，可建立各式塔的列表來建立wiki中收錄塔的索引。至於按什麼條件分類，請把條件寫再分類之中。至於要案塔的層數、分佈地區或建材分類，建議設立適合所有塔或多數塔的有代表性、有內容的分類即category，不要再挑目中寫的過細。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 06:37 2005年3月6日 (UTC)

==塔 (7)== 移動自Wikipedia:條目質量提升計劃/票選主題

支持

1. --smartneddy 04:45 2005年1月12日 (UTC)
2. --雪夜貓子 (talk) 05:50 2005年1月12日 (UTC)
3. --阿福 08:30 2005年1月15日 (UTC)
4. 燃*賜教 05:22 2005年1月20日 (UTC)
5. 早就說要支持的。--用心閣 04:02 2005年1月21日 (UTC)
6. Formulax 01:32 2005年1月22日 (UTC)
7. 琉璃 01:35 2005年3月5日 (UTC)

評論

• 塔這個條目我寫了一些，作為很有特色的一種建築形式，可以繼續集思廣益，豐富起來。提升的內容包括各種塔的實例，繼續豐富會成為中文中很有特色的一部分。--smartneddy 04:45 2005年1月12日 (UTC)
• 支持中國傳統建築，還融合了其他建築體系的元素，很好的題材，建議便便這個順便把中國傳統建築帶起來--雪夜貓子 (talk) 05:50 2005年1月12日 (UTC)
• 我前一陣子看Discovery,在西南山區一帶,有八角型石造的高塔,相當多,是一個英國女學者拍的片子,蠻有興趣的呢!--阿福 08:30 2005年1月15日 (UTC)
• 能否請smartneddy闡述一下如何提升，看來這一提名很快就要實現了。--用心閣 05:46 2005年2月21日 (UTC)
• 想了一下目錄，建議這樣做：

一、塔的概念，把塔和英語裏面的tower分開還有南亞的那種塔分開，說明中國的塔的概念（和英文好分，一個是宗建築，一個是高樓建築；一個埋，一個是裝飾-哥德式。但和南亞就不好分了，小乘的塔，中國人具體研究的還不是很多。--琉璃 17:44 2005年3月4日 (UTC)--琉璃 17:44 2005年3月4日 (UTC)）

二、塔的起源和發展，印度的浮屠、中土的樓閣、以及後世歷代塔的發展變化。（從建築材料，建築地點來分要容易理解一點，對一些重要的塔，就不能泛泛而論，最好收集考證修建築的目地，工程的進度質量方面的內容，得一座是一座，沒有必要求全求大，在科技不發達的情況下，修塔之難，超出現代人的想像，是什麼樣的思想，支持着中國人修這些好看而沒有使用價值的建築的呢？最好把修塔年代的經濟情況列出。--琉璃 17:44 2005年3月4日 (UTC)）

三、塔的結構

四、塔的分類，按結構分類後增加詳細的說明並舉例

五、塔的功用，這個也是有一個發展源流的，從最早的葬骨塔到後來的觀景塔、風水塔不同的功用帶來的是不同的結構

六、塔文化：像雷鋒塔和白娘子的傳說什麼的也要提一下啊，還有像東西方交流過程中對塔的文化誤讀，記得很久以前看過一個文章說西方的哥德式建築的起源就是建立在西方人對中國塔的文化誤讀的基礎上的

我想到的基本就這些了--有組織無紀律 (talk) 看看雪夜貓子是個啥 00:40 2005年2月23日 (UTC)

基本同意，我給你移到talk:塔里繼續討論。歡迎大家參與！--smartneddy

條目質量提升討論

文中「塔與勘輿學」一節似乎沒有必要。畢竟塔是佛教的產物，和中國傳統勘輿學的關係並不大--百無一用是書生 (☎) 05:45 2005年3月7日 (UTC)

主要文峰塔這部分會涉及勘輿學，雖是佛教的產物，但本土化後有些東西起的作用就更大了，是無法忽略的。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 09:20 2005年3月7日 (UTC)

塔在中國古代最初還曾被翻譯作「浮屠」，佛經有言「救人一命，勝造七級浮屠」--百無一用是書生 (☎) 08:50 2005年3月7日 (UTC)

還翻譯成塔婆--用心閣 09:04 2005年3月7日 (UTC)

中國塔按性質分有佛塔、舍利塔；按材料分有木塔、磚塔、石塔、金屬塔、陶塔 ；按結構和造型分有樓閣式塔、密檐塔、單層塔、喇嘛塔。引自《中國大百科全書》塔條目。另外，目前整篇文章都沒有談到一個重要的問題：塔是做什麼用的？--百無一用是書生 (☎) 09:00 2005年3月7日 (UTC)

塔最初的作用就是墳冢上的紀念物，後來，在沒有佛像的時代作為祭拜的對象。--用心閣 09:04 2005年3月7日 (UTC)

關於塔與堪輿學，塔是源出於佛教的，而後則從宗教世界逐漸走向世俗世界，實際上到了明清兩代大量塔的修築實際和佛教沒有多大關係，而是作為一種起福的鎮物，說白了就是從風水的角度考慮修建的，所以還是有必要專門提一下的，關於塔的作用再加上一個小標題然後總結一下？我想得到的：收藏舍利、作為寺院的主體建築、作為燈塔、了望用、作為景觀、補全風水、震懾妖孽還有什麼呢？--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 09:08 2005年3月7日 (UTC)

塔的作用主要是一種神權崇拜的對象，在文化中說得很清楚了，沒有必要在單拿出來了吧。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 14:45 2005年3月9日 (UTC)

塔作為一種起福的鎮物和風水之間並沒有多大關係，完全是兩回事。我覺得完全不必要提到，如果有必要，也是在風水相關的文章中提一下即可。--百無一用是書生 (☎) 09:13 2005年3月7日 (UTC)

不不不，這是塔一個很重要的側面，實際上人們普遍認為塔就僅僅和佛教有關是一個誤區，明清兩代建築的文峰塔要比佛塔多得多，已經非常世俗化了～--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 09:16 2005年3月7日 (UTC)

我發現

中國大百科的分類不成啊～太粗糙了，好多沒有包括進來的比如按照形制分的沒有提到文峰塔，按照材質分的沒有提到夯土塔和混合結構的塔；按照造型分得就更粗糙了，還沒有我們的條目寫的好呢，最近我們老闆在給中國大百科寫條目，發現他們運作的方式是各管一段，一個條目就是一個人寫，這個人要是想起來了條目裏面就有要是他忘了，條目裏面就沒有，這一點上維基比中國大百科還是要好很多的～～～--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 09:16 2005年3月7日 (UTC)

塔的分類內容為什麼沒有了

塔的分類在塔中應當有相當篇幅的描述，更為詳細的可放在單獨的條目中。--用心閣 10:16 2005年3月7日 (UTC)

我把塔的索引見了個條目古塔列表，所以顯得少了--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 10:21 2005年3月7日 (UTC)

建議把非建築的塔從條目中移走

建議把非建築的塔從條目中移走，不要把建築和非建築寫在一起。就是寫在條目中，也單另起章節為好，混雜在塔的材質中有些不清楚。

都是建築的形象，即使不是建築，但式樣還是，分開就顯得沒必要了。材質不同只是一種形式不同，現在塔的材質還是比較全面的，因為功用不同再令寫就不全面了。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 14:42 2005年3月9日 (UTC)

還是不在這個條目中羅列塔為好

我覺得，其他相關地區的塔如南亞東南亞可以寫與塔形制、文化相關的內容，這些地區塔的發展也很有關連與聯繫可寫，還有各自的建築特色。最好不要寫成索引式和作具體某塔的介紹，建議以國家分類的移入古塔列表。塔的發展按地區劃分比按國家劃分更全面，南亞是塔的起源地，直接影響之後所有地區的塔，與中國塔平行發展的有東南亞地區的塔，受中國塔影響較大是東亞地區，這樣分開比按國家更好把握重點。建議恢復以前的框架。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 14:42 2005年3月9日 (UTC)

先把塔的列表列在其他風格的塔中，以後逐步歸納，有些風格很難區分，因此先按國家區分，比如緬甸的塔與印度的塔有所不同。慢慢來吧，我想逐步整理，看看如何分類。--用心閣 03:26 2005年3月11日 (UTC)

個人覺得「塔」應當建議一個消歧頁

漢語裏的「塔」有很多意思的（下面的是金山詞霸里的解釋）

塔

墖

tǎ

〈名〉

1、(形聲。從土,荅(dá)聲。本義:佛塔,亦作「浮屠」)

2、同本義。晉、宋譯經時始造「塔」字。塔為形高而頂尖的佛教建築物,多為五層七級,也有高至十三級的,初為藏佛骨(舍利子)的地方,後世也藏經於其中,俗稱寶塔 [Budhhist pagoda]

3、又如:塔廟(寺廟);塔院(建有佛塔的院子);塔鈴(佛塔上的風鈴);塔頭(佛塔頂部);寶塔;佛塔

4、形狀像塔的建築物 [tower]。如:塔吊;塔輪;聚沙成塔;燈塔;塔台(飛機場的塔形建築物)

5、佛堂分餾柱或塔 [still]。如:松節油塔;石油拔頂塔;裂化塔

6、佛堂 [Buddhist sanctuary]。如:塔座(僧尼講經時的座位)

7、佛堂埋和尚骨灰處立的石塔、號僧塔,俗稱「和尚墳」 [grave of a Buddhist monk]。如:塔林(僧人的墓群)

你可以寫在塔 (消歧義)補充。4、5都可以算作塔形建築物，只是工業上的塔用途不用。3中都是與這個條目塔相關的內容。這是百科全書條目，最好別按名次解釋寫成字典式--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 03:51 2005年3月11日 (UTC)

如何分別塔與其他類似建築

假如各位看到黃鶴樓和小雁塔等似塔的建築，如何知道它是塔？導遊給你的旅遊資料不計，因為這不需知道有關知識。zzz....很睏 (叫醒我) 04:52 2005年3月11日 (UTC)

黃鶴樓不算塔吧

個人感覺，一般單獨說「塔」基本上都是指佛塔（或曾經是佛塔）--zhouxiao 05:13 2005年3月11日 (UTC)

塔剎是個標誌，有塔就有塔剎，除了無縫式塔，但它不存在與樓閣的區別。zhouxiao說的也對，黃鶴樓和塔的功能不一樣，但文峰塔有不太清晰了。我覺得塔一般都是崇拜物倒是可以與樓區別。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 07:07 2005年3月11日 (UTC)

文峰塔原名就是天寧寺塔麼，當然有「剎」

另外，有些塔雖然不和「剎」毗鄰，但埋有舍利子，當然也是佛塔--zhouxiao 07:18 2005年3月11日 (UTC)

晴參看條目鍾塔與勘輿學部分，文峰塔是安經律分類與佛塔不同的一大類，不是專職某做塔。我上面說的是塔剎與古剎無關，請參看條目鍾塔的結構的內容。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 08:06 2005年3月11日 (UTC)

真是不好意思，本人對這些術語不是太了解，又沒看完條目全文，有點望文生義^_^

不過，我原文還有點不太了解——「按照經律系統分類，可以把塔分為佛塔和文峰塔」是指什麼？這裏的文峰塔不是指那座全國第一高塔麼？文峰塔

另外，其實我前面說的佛塔原意是指和佛教相關的意思，也就是說，隸屬於（或原隸屬於）寺廟的一般都是塔——可能從分類學上，我的觀點太過通俗化了吧^_^--zhouxiao 18:09 2005年3月11日 (UTC)

本條目的「文峰塔」是否為「風水塔」的誤用？又找到一篇文章建塔的民俗

不過，這篇文章也表明，我原來人認為的「「塔」基本上都是指佛塔」的觀點比較不全面^_^--zhouxiao 18:09 2005年3月11日 (UTC)

關於文峰塔：文峰並非誤用，文峰塔這個概念實際上涵蓋了所有的非宗教性質的塔，當然了這裏面的宗教是狹義的成型的宗教，（不僅是佛教，道教景較伊斯蘭教在中土都有柱塔的）從廣義上講風水也好對文昌帝君的崇拜也好都是一種雛形的民間宗教。文峰塔除了上面文中提到的補全風水，祈求文昌之外實際上還有鎮壓妖邪、形成地方景觀的目的，你提到的風水塔只是文峰塔的一類並不全面--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 08:24 2005年3月13日 (UTC)

問題是，中國第一高塔也叫「文峰塔」，而用google搜索「文峰塔」，結果也幾乎清一色是指它，

正式的分類名稱應該不會用這種有歧義的名字吧

風水之意，本來就有鎮壓妖邪的目的

至於「祈求文昌」，應該是我給的那篇文章裏的「文塔」吧

「形成地方景觀」似乎不能成為分類依據吧--zhouxiao 01:08 2005年3月14日 (UTC)

看了那篇文章，那個自稱中國第一高塔的塔確實是一個文峰塔，大多數文峰塔是沒有大名的，所以就指類叫名了，打個比方，裴文中先生在周口店挖出來的那塊骨頭我們都叫他北京人頭蓋骨化石，就好像原來頂着那塊骨頭滿山遍野跑的那個老猿人名字就叫北京人一樣，可是其實他的名字肯定不叫北京人，也許他就沒有名字，也許他名字叫「噢」或者叫「嗚」或者別的什麼，總之不可考了，於是我們就指類命名，管這個老先生的頭骨叫北京人頭蓋骨，所以的話要是在google上搜北京人頭蓋骨，絕大多數都要指向到他的頭頂上，可是這並不等於北京人就僅僅是他一個對吧，一樣的道理。置於分類，實際上文峰塔並沒有一個截然的分類，因為這個東西是世俗的民間的，沒有規矩，怎麼建都可以，為什麼目的建都可以，所以無論是建築形制還是建築的目的都很多樣化，總結起來大致就是我上面說的那四樣，其他的也有，不過太過偏了，太少了，就暫時不提了，另外作為地方景觀建塔確實不少的，由此可見形象工程古已有之--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 03:44 2005年3月14日 (UTC)

真是不好意思，我沒仔細對比原文

仔細一對比才發現，其實是那些名曰「文峰塔」的塔本身都並不是同一個——連圖都不一樣-_-b

害你花了這麼多時間來解釋真是有點過意不去--zhouxiao 02:35 2005年3月15日 (UTC)

塔和樓閣本身就有很深的淵源，中國塔的兩大源頭之一就是中土重樓，因此純粹從建築技術的意義上講塔可以認為是樓閣的一種變體，尤其是木塔，其建築技術與樓閣如出一轍，因此區分塔與樓閣最根本的是要看當初建這個玩意的人是怎麼叫它的，或者當初建這個玩意是做什麼用的，黃鶴樓建起來就叫樓，是用來登高遊玩的，因此它是樓閣，應縣木塔建起來的時候就叫做塔，是作為佛宮寺的主體建築而建設的，因而它是塔，置於前面提到的小雁塔倒是和中土的樓閣很好區分，請仔細看小雁塔的塔檐，是疊澀出檐而不是中國傳統建築中的斗拱承檐，疊澀出檐是磚石結構塔獨有的一種建築形制。--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 08:15 2005年3月13日 (UTC)

老實說，個人覺得塔和樓閣的區別也就在於是否有宗教用途了

小雁塔是為了保存從印度帶回的佛經而建造的，絕對是塔

不過話說回來，「藏經閣」算什麼呢？雖然電視上似乎和普通房子差不多。（武俠小說看多了^_^）--zhouxiao 01:37 2005年3月14日 (UTC)

藏經閣和塔有一個最本質的區別，一個是建起來用的，而另一個是建起來供的，這個區別還是很明顯的，另外在建築上，藏經閣一般不會象塔那麼高，因為紙實際上是很重的，你看現在比較大的圖書館大多把書庫安放在底下，就是為了減少高層的荷載，降低建築成本提高建築的穩定形，一樣的道理，藏經閣頂多也就是三層的，要是搞個象塔那麼高足有十幾層的藏經閣，估計一放進經書就亞跨了，所以在建築上也也好區別，另外一個就是看屋頂的構造，藏經閣一般都是九脊頂或者四阿頂，也有的小廟比較慘的用懸山或者硬山，不過像那麼慘的廟一般也沒有什麼經好藏，這種建起來用的房子基本沒有攢尖頂的，而塔因為要安放塔剎，所以用攢尖頂，這些都是建築上非常明顯的區別--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 03:35 2005年3月14日 (UTC)

大、小雁塔就是藏經用的麼，說這是本質區別有點不太合適

而且，並不是一定要每層都放的；或者，也可以像大、小雁塔那樣「術業專攻」

其實，正如我前面說的，個人感覺「藏經閣」和普通房子差不多，而不是像塔那樣多面對稱結構的——主要是我怕還有什麼例外（畢竟我看的只是武俠片而已^_^）--zhouxiao 02:22 2005年3月15日 (UTC)

大雁塔用來藏經？？誰說的？似乎是謠傳--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 05:05 2005年3月15日 (UTC)

大雁塔就是用來放唐僧「西天」取回的經用得麼，這個應該不是謠傳吧--zhouxiao 10:49 2005年3月17日 (UTC)

文峰塔會不會是文塔和風水塔的簡稱？樓閣就是指兩層或以上的房子，像四合院裏的後罩樓，寺院裏的藏經樓，萬佛樓，樓閣又分兩種，一種是長方形，如四柱三間，一種是正多邊形，如正六邊形，正八邊形。塔與樓閣一般來說還是比較容易區分的，易混淆的是樓閣式塔與正多邊形的閣，在這兩者之間又沒有塔剎是區分的關鍵一點。 其實亭式塔與亭子也有類似的形式。亭子也有長方形的亭子和正多邊形以及圓形的亭子。前者也是四柱三間，通常叫敞軒獲敞亭，如陶然亭，還有一種就是多邊攢尖頂或圓攢尖頂的亭子。--用心閣（對話頁） 07:29 2005年3月16日 (UTC)

關於文峰塔，這個在我給的文章裏也提到過——實際上，「文峰」通「文風」（通借字——說白了就是古人的錯別字^_^）

另外，個人感覺樓閣似乎一般都是指木造的--zhouxiao 10:49 2005年3月17日 (UTC)

雜記

塔是以「樹立/豎立」界定空間的形式﹐從這個意義而言﹐漢語的「塔」囊括tower, pagoda諸種﹐合流宗教與世俗的空間創作﹐相當又趣。文峰塔/風水塔的提法可以並存,因其為不同於佛塔的世俗之用。

今天的蘇州大學附近(中﹖)就有一座文峰塔。以塔溝通地方文風/科舉成勣﹐似乎是因其形似毛筆。

有人提到『作為工藝品的塔』﹐這其中是不是包括作為明器的塔呢﹖

提議加巴別塔(Babel/Tower of Babel)﹑塔廟(ziggurat)為參照。

tower在英國英語裏已是一個相當泛化的詞﹐高聳的建築物/構築物都在其目下。A pagoda is a tower。這麼說來﹐現在的分類似仍有改進餘地。

Tian 21:32 2005年3月11日 (UTC)

你的建議在這個條目結構構件是也考慮過。主要是這個條目沒有必要以tower或pagoda的翻譯作為內容，因為它們涵蓋的內容和中國塔是不同的。tower中涵蓋的內容是在是難以像中國塔那樣來座很好的歸納和整理。因此這個條目定位在目前的層次。像巴別塔等建議建立專門的條目介紹更為妥當。您說的tower在英語裏是相當泛化的詞，這樣的情況也在中文裏存在，只是中國古代有塔這種很有歸制的建築形式，而西方時找不出這樣的形式的。所以您可以把您的想法補充進塔 (消歧義)和塔 (西式)中。:)--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 01:55 2005年3月12日 (UTC)

找到一篇很有借鑑意義的文章

浮屠知幾級——中國古塔之迷

雖然這篇文章也不一定就是全對了，而且存在佛教中心色彩，但我覺得比現在的本條目有些地方要科學些--zhouxiao 01:32 2005年3月14日 (UTC)

另外，有些地方改用「古塔」而不是「塔」，或許更確切些

畢竟不能說現代的塔就不是塔了--zhouxiao 01:32 2005年3月14日 (UTC)

塔的分類

看了一些資料，關於伊斯蘭建築的邦克樓，也應屬於廣義的塔。如果稱塔為古塔，那麼最近新建的塔怎麼說？除此以外，還有百八塔和河南的繁塔--用心閣 02:05 2005年3月14日 (UTC)

你去看看懷聖寺吧，那個光塔是個伊斯蘭教的，跟着個條目中的塔不相干。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 12:28 2005年3月14日 (UTC)

是不搭界，只是羅列所有名字叫塔，或長得象塔的建築。--用心閣 12:43 2005年3月14日 (UTC)

老實說，個人覺得既然叫「塔」，應該就是塔麼——這個和「鯨魚」有點不一樣，前者是社會學科的，後者是自然學科的

當然，類似於「塔樓」這類表示「塔狀XXX」的可以例外--zhouxiao 02:42 2005年3月15日 (UTC)

古塔的意思「古式塔」，並非「古代建造的塔」

打個比方，現代人照樣可以寫「古文」

其實，老實說，如果要以「塔」為條目名，個人覺得現在這樣實在太窄了（現在這樣，說「中國古塔」還差不多）--zhouxiao 03:15 2005年3月14日 (UTC)

已經有了塔 (消歧義)條目了，伊斯蘭教用來喊人做禮拜的塔，在中土以外的地區在建築上和東方的塔不是一個體系，也沒有多少交流和影響，放在一起寫太亂了，這個條目限定的範圍雖然比中文裏面塔這個單詞的範圍要窄，但是作為一個條目我認為還是合適的：東方的塔，無論印度－南亞的體系、是印支半島體系還是中日韓的體系，相互之間在發展過程中都是有者相互的交流和影響的，是一個大的整體，而伊斯蘭塔樓也好歐洲哥特時的教堂鐘樓也好，乃至現代的高大單體建築，實在和這邊的塔沒有任何關係，放在一個條目裏面寫太亂了，打個比方，漢語裏面我們說烏鴉，就一個單詞，但是寫條目的時候就要從生物學上分清楚是那種烏鴉，分別寫清楚他們的生物學特徵，一個道理--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 03:28 2005年3月14日 (UTC)

但是，如果把條目烏鴉寫成中國人常見的某種烏鴉，那似乎也有點不合適吧

要不然，乾脆寫成塔(佛教系)——否則的話，個人覺得太過中國中心了

不過實際上，本人覺得還是應該像烏鴉一樣，直接用消歧頁比較好--zhouxiao 02:08 2005年3月15日 (UTC)

wiki在消歧異的方式上有具體的指南，不同情況可以採用不同的方式，目前的方式是其中之一，因為在漢語語境中塔大多指向東方傳統建築，因而以關於東方傳統建築塔的條目名列塔這個條目之下，其他同名為塔的條目加以標註在條目的開頭作出指向。--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 05:04 2005年3月15日 (UTC)

首先說烏鴉條目鐘的幾種烏鴉上是世界各地常見到的稱為烏鴉的鳥，比如英語、法語等都有於中文"烏鴉"對應的詞。而中文中的塔於其他語言，如英語、法語等，中的塔所包含的內容並不相同。中文得塔應該有自己的特色，不該去翻譯套用其他語言，這種特色主要體現在中國塔的建制上。沒有什麼中國中心，是這個塔的內容包括的。塔(佛教系)的提法只是片面說出部分塔的經律系統，很不全面，也沒有人但用這個就能說明中文塔的內容。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 09:18 2005年3月15日 (UTC)

to Snowyowls

老實說，在個人看來，「塔」在漢語中並無特別所指（實際上我也貼出其解釋了）——雖然「塔」這一漢字原本是為形容佛教建築而造，但本條目顯然也不是在講原意，而現代漢語中意思的確和tower相近

當然，從中國古建築學意義上來說，「塔」這一詞倒是有確定含義——但這就有點不好說了，正好像哲學上的「矛盾」和邏輯學上就是不一樣的

to Smartneddy

關於烏鴉，其實那些所謂「對應的詞」並非真正完全對應的，只是相近而已，首先crow在英語中就有很多意思，即使指鳥，也可以指「像烏鴉的鳥」

當然，我說中國中心可能有點言過其實了——但我本意不是說翻譯他國語言，而是要更完整地表達中文的塔的意思

比如，tower還可以指城堡，但中國人不會把那個叫塔，自然不用表現他的意思

不過，感覺上可能我這個外行人有點太多事了^_^

算了，也許把精力花在充實條目上更有意義^_^浪費兩位這麼多時間真是不好意思，我也就此打住了--zhouxiao 11:47 2005年3月15日 (UTC)

你太客氣了，謝謝你指出我的不足之處:)大家共同討論吧，以後確實要把塔 (消歧義)寫清楚些，做一些相關的解釋，方便大家看和寫。--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 06:51 2005年3月16日 (UTC)

塔的消歧義頁已經改過，請看後多提意見。--用心閣（對話頁） 07:16 2005年3月16日 (UTC)

金字塔個人覺得的應該另外分開——那個連國外也不叫tower的，一般華人應該也不會覺得那個是「金字」「塔」吧--zhouxiao 10:12 2005年3月17日 (UTC)

隋塔僅四門塔一座？

我在山東長大，據我所知山東還有一座隋塔——兗州的興隆塔。Google搜尋隋朝和塔，還可以讓我們找到更多的隋塔：歷城四門塔、揚州棲靈塔、兗州興隆塔、仙遊寺法王塔、棲霞寺舍利塔等。我沒有去仔細查證，是否這些塔是後來重修的。誰有時間可以查證一下。--Mountain(Talk) 09:58 2005年3月26日 (UTC)

我是看的張馭寰這麼說我才往上寫的:P我可不敢說這種話。剛考證了一下，隋煬帝修建的舍利塔，有考證認為那些都是木塔，由於建築材料問題，沒有能保存至今的。揚州棲靈塔最早現在的棲靈塔是四方形的磚塔形制，為唐朝時重修的[1]，而目前的塔式90年代重修的。棲霞寺舍利塔、仙遊寺法王塔[2]和棲靈塔的情況差不多[3]。兗州的興隆塔始建於隋，現在的形制是宋朝是重修的[4]，也不是原來隋朝建的樣子了。就考證這麼多，大家要發現再討論:)--Smartneddy (Talk)塔是個很有意思的東西:) 11:17 2005年3月26日 (UTC)

有關於特色條目《塔》的一個簡表

翻譯到德語維基百科

這篇文章的2008年11月3日 (一) 21:13 Polyhedron版本被翻譯到德語維基百科--Wing (留言) 2008年11月4日 (二) 12:16 (UTC)