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討論:一級方程式世界車隊冠軍列表

由Chiefwei在話題建議改名：「一級方程式世界車隊冠軍列表」→「一級方程式世界製造商冠軍列表」上作出的最新留言：9 年前
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最新留言：11 年前9則留言9個人參與討論

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建議改名：「一級方程式世界車隊冠軍列表」→「一級方程式世界製造商冠軍列表」

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最新留言：9 年前10則留言6個人參與討論

「一級方程式世界車隊冠軍列表」 → 「一級方程式世界製造商冠軍列表」：FIA從未設立過Formula One World Teams' Championship。--114.84.35.248（留言） 2014年11月24日 (一) 16:31 (UTC)回覆

  • (－)反對。理由一:team與constructor在F1運動中是同義詞，只在歷史中曾經有過微小的差異，將constructor翻譯為車隊並無不妥。理由二：「車隊」是中文F1討論中對constructor的最為通用和常用的翻譯，各大新聞網站和論壇皆用「車隊冠軍」「車隊積分榜」而不稱「製造商冠軍」「製造商積分榜」。使用「製造商」這樣的翻譯反而會造成理解上的混亂。綜上所述，根據wp:命名常規，本條目應當使用中文常用譯名「一級方程式世界車隊冠軍列表」--Yvtou（留言） 2014年11月25日 (二) 03:22 (UTC)回覆
反對Yvtou。理由一：不成立，差別微小不等於相同。理由二：F1開始在簡體中文媒體大量出現也不過始於2004年，「車隊冠軍」這一可笑的稱呼並不存在歷史包袱問題，一些網站一錯再錯，不是維基百科也要錯的理由。114.84.33.226（留言） 2014年12月24日 (三) 16:01 (UTC)回覆
    • 論歷史，F1在大陸轉播有二十多年的歷史了，一直通用此譯名，論廣泛程度，無論簡繁，兩岸的各大網站都使用車隊這一譯名。歡迎您指出使用製造商這一譯名的反例來。我相信對一般車迷來說，製造商一詞反而會讓他們不知所云。車隊是通用譯名，適宜命名此條目，歷史上的微小差別不會造成任何混亂，更何況這兩個詞在近二三十年的賽事中已經是同義詞。反而使用製造商的譯名，打破了原有的常規命名，會造成誤解和混亂。製造商的譯名雖然更加準確，但只適宜作為重定向名稱，請您參考維基百科的命名方針。另外，任何變更條目名稱的行為，也請在達成討論共識後再進行，切勿進行各種無謂的破壞性操作。--Yvtou（留言） 2014年12月29日 (一) 03:25 (UTC)回覆
反對Yvtou。你說轉播了二十多年，這個說法怎麼樣先放一邊。上文已經提到F1大量見諸華語媒體不過十年左右的事，糾正這個錯誤當然沒有什麼歷史包袱。製造商符合名字從主等命名要求。英文維基百科中是說到車隊跟製造商的意思越來越接近了，但是FIA頒發的這麼官方正式的榮譽，豈是一個錯的不能再錯的稱呼所能篡改的。再者哪有把精準的名字作為重定向頁面的，把這種錯誤的譯法做個重定向頁面都算高看它了。此外，注意到你創建的條目一直刻意的使用錯誤的譯法。114.84.33.27（留言） 2015年1月8日 (四) 09:18 (UTC)回覆
    • 您說「上文已經提到F1大量見諸華語媒體不過十年左右的事」，可是F1的轉播報道已經有二十年歷史了，難道央視、廣東衛視不算華語媒體？進行新聞報道的《體壇周報》等不算華語媒體？您可以對F1在中國的傳播歷史多做考證再來下結語，把歷史「先放一邊」是沒法談翻譯問題的。十年，只是F1中國大獎賽的歷史，華語地區對這項運動的關注可不止十年，相關術語的翻譯和應用也已經定型，在官方沒有給出譯名之前，當然應當使用約定俗成的名稱，這才是維基的命名原則（您也可以參考ACG條目的命名原則），更何況這一譯名對人們了解和欣賞F1運動不存在任何的障礙。您若覺得有障礙，歡迎把英文維基關於「team」「constructor」兩詞的異同翻譯過來，我們來辯論。英文維基寫的很明確，這兩詞曾在早期歷史上有微小差異，是近義詞，而現在已無差異，是同義詞，不是「越來越接近」，更不存在「錯的不能再錯的」問題。翻譯講究「信達雅」，在準確性不受損失的同時也應當考慮讀者的理解接受問題。您若覺得改變這一譯名不會造成混亂和錯誤，大可先去各大論壇做做調查，看看車迷們對於「製造商冠軍」的認知如何。您也可以聯繫各大華文媒體讓他們更改譯名，因為這不是「歷史包袱」，想必讓他們更正「錯誤」是非常容易的吧。倘若大部分人都支持您的意見，大家有了共識，再來改名才是符合維基程序的做法。祝順利。--Yvtou（留言） 2015年1月13日 (二) 09:34 (UTC)回覆
    • 反對Yvtou。出現在華語媒體與大量出現在華語媒體不是相同的，不要偷換概念。退一步講，20年是小受眾的20年，以訛傳訛不過10年，摒棄也就沒有問題了。維基百科命名方針不止一條。同義詞等於沒有差異麼？不要欺負我書讀的少。共識，現在不是在取得共識麼？114.84.32.86（留言） 2015年1月15日 (四) 12:13 (UTC)回覆

A proposal

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實際條目命名為一級方程式世界製造商冠軍列表；保留謬譯名稱一級方程式世界車隊冠軍列表作為重定向之用。114.84.32.86（留言） 2015年1月16日 (五) 06:41 (UTC)回覆

(－)反對，您的這個提議與目前的移動請求並無差異。您再一次提出您的論點，那我就再一次反對。想要論證您的觀點，您需要多做論證工作而不是反覆提出論點。也許是我之前的表述並不夠明確，那請容許我再提一次，您的論證可以從下面兩點進行：第一，鑑於沒有官方譯名，按照命名原則我們使用通用譯名，所以您需要論證「一級方程式車隊冠軍」並非中文世界的通用譯名，而「一級方程式製造商冠軍」才是通用譯名，論證這一點舉例即可。第二，假若您無法論證第一點，而又認為「車隊冠軍」是錯誤的通用譯名，請具體闡釋「team」和「constructor」在一級方程式中的意義和區別，並證明使用「車隊」這一翻譯嚴重曲解了這項運動，影響了中文世界對這項運動的傳播與欣賞。您若完成了以上兩項論證，煩請再說明在中文裡何時使用「車隊」這一翻譯，何時使用「製造商」這一翻譯（例如，我們稱「法拉利車隊」還是「法拉利製造商」，稱呼「車隊經理」還是「製造商經理」）。當然這一點可以容後討論，請您先完成前兩項論證。您若完成了前兩項論證，我會再回應您。祝編安。--Yvtou（留言） 2015年1月16日 (五) 07:35 (UTC)回覆

 未完成，無共識。—Chiefwei（論 - 編 - 歷） 2015年2月10日 (二) 11:32 (UTC)回覆

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