討論:妖怪
![]() |
妖怪屬於維基百科哲學與宗教主題的基礎條目第五級。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁依照頁面品質評定標準被評為初級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
這篇文章默認「妖怪」是存在的。這一點似乎不符合中立原則。另外,文章中介紹的「妖怪」似乎都是「日本妖怪」,對於其他國家的妖怪也應該介紹一下吧。Frank 09:00 2005年6月18日 (UTC)
並沒有只是日本的妖怪哦,像是夜叉、擔生、奢比屍就是中國的,羅剎則是印度的, 魔神仔是台灣的。—以上未簽名的留言由何邦維(對話|貢獻)加入。
- 既然不是來自於日文的詞就沒必要在開頭用日文吧。--220.231.35.10 06:56 2005年11月25日 (UTC)
都只列日本作家的Gx9900gundam (留言) 2008年6月14日 (六) 16:27 (UTC)
這方面先抱歉啦,我只找到這些。我還有大家再找找看好了。何邦維 (留言) 2010年5月21日 (五) 08:46 (UTC)
對外連結
編輯最底下的妖怪練成陣的鏈結,我連不到網站,不知其他人怎樣,看看要不要把它撤銷掉?—林雪凡 (留言) 2008年2月1日 (五) 14:30 (UTC)
這似乎是新的連結,請幫忙確認—林雪凡 (留言) 2008年2月1日 (五) 14:41 (UTC)
可惜我這邊連接不上。何邦維 (留言) 2010年4月21日 (三) 05:42 (UTC)
妖怪的定義
編輯龍、閻羅王、撒旦在這裡都被定義為妖怪,請問這是依據什麼?通篇充滿個人觀點,非常的不中立,需要全面改寫。—Iokseng(留言) 2010年4月18日 (日) 12:52 (UTC)
- 那你說到底什麼是妖怪的定義?何邦維 (留言) 2010年5月8日 (六) 08:55 (UTC)
- 討論這麼多了還不清楚?—Iokseng(留言) 2010年5月8日 (六) 16:53 (UTC)
- 你說的,我之前有拿掉過,但又被人加回去。我原本是想被奉為神、神獸、惡魔……等,應不屬於妖怪的定義。可是有人堅持啊。-P1ayer (留言) 2010年4月18日 (日) 13:03 (UTC)
什麼時候模板才能拿掉,難看死了。—以上未簽名的留言由何邦維(對話|貢獻)加入。
- 內容已經較為中立,妖怪列表還有爭議。—Iokseng(留言) 2010年4月26日 (一) 09:32 (UTC)
- 刪去有疑義的列表,但整體的敘述仍有明顯的個人觀點,恢復POV模板。—Iokseng(留言) 2010年4月28日 (三) 22:05 (UTC)
- 你們最好先協調過,再編輯。還有這條目要不要申請半保護?不然IP用戶又加回去了。-P1ayer (留言) 2010年4月29日 (四) 10:14 (UTC)
我覺得應該沒有爭議了吧。何邦維 (留言) 2010年4月29日 (四) 11:43 (UTC)
- Iokseng昨晚先切掉的部份,又被IP用戶加回去?我原本以為既然都另外弄列表了,這裡應該就不用放一堆名稱了。只是沒想到又有人加回去。所以我才會去問要不要乾脆先半保護一段時間?-P1ayer (留言) 2010年4月29日 (四) 13:25 (UTC)
- 已經有單獨的列表,這裡就不需要再列出,不然整個條目顯得很凌亂。—Iokseng(留言) 2010年4月29日 (四) 16:46 (UTC)
- 另外,請釐清西方到底有沒有「妖怪」的概念。—Iokseng(留言) 2010年4月29日 (四) 16:58 (UTC)
- 西方的monster(怪物)算是嗎?不過monster也可以用來形容怪異的人。除了這個之外,ghost(鬼怪)、demon(魔鬼)、spirit(妖精)的定義也有接近東方的妖怪的吧。說到底東西方的民俗文化本來就天差地遠,沒有必要硬套過來用,參考一下還可以。—O-ring (留言) 2010年4月29日 (四) 18:17 (UTC)
- 我調查過了,實際上妖怪這個詞彙最早起源於中國,像日本以前的稱呼是化物、物怪,西方的話你說的monster我想也算是,雖然monster也可以用來形容怪異的人但那只是狹義上的,畢竟全世界都有所謂無法理解的現象,超出常識範圍的異常行為,或能發揮出不可思議力量的個體(能量體)。何邦維 (留言) 2010年4月29日 (四) 21:12 (UTC)
- 「monster」應該是更廣義,而不是狹義。歐美對無法理解的現象通稱超自然現象,而不是稱為「妖怪」吧。—Iokseng(留言) 2010年4月30日 (五) 02:13 (UTC)
- 另外,請釐清西方到底有沒有「妖怪」的概念。—Iokseng(留言) 2010年4月29日 (四) 16:58 (UTC)
- 已經有單獨的列表,這裡就不需要再列出,不然整個條目顯得很凌亂。—Iokseng(留言) 2010年4月29日 (四) 16:46 (UTC)
- 好吧,可能我又搞錯了,但是難道歐美地區真的沒有專門的稱呼了嗎?我想妖怪並不是只有東亞地區才有的概念。何邦維 (留言) 2010年4月30日 (五) 10:03 (UTC)
- 還有啦,這雖然是我認為的,但是全世界都有它的妖怪,或許吧。何邦維 (留言) 2010年4月30日 (五) 10:14 (UTC)
- 以及,與妖怪同類的詞彙還有妖、精怪、妖魔、鬼怪、妖魔鬼怪、魔怪、魔物、幻獸等。何邦維 (留言) 2010年4月30日 (五) 10:14 (UTC)
- 還有啦,我查了英文版的鬼太郎,裡面有一個詞彙叫spirit-monster,各位覺得如何。
- 「妖怪」是專指東方的精怪,西方只有「魔鬼」(devil)、「邪靈」(demon)、「精靈」(Elf)等稱呼,可以做比較,但沒必要混為一談。—Iokseng(留言) 2010年4月30日 (五) 23:19 (UTC)
- 還有,西洋的那部分是怎麼回事?沒有「原文」書名,也沒有作者,誰知道到底有沒有該本書?另外,日語維基不能作為來源。—Iokseng(留言) 2010年4月30日 (五) 23:44 (UTC)
- 那兩本是現代西方研究者寫的參考書,翻譯成日文,不是西洋文學作品,應該列在參考文獻才對。—O-ring (留言) 2010年5月1日 (六) 03:57 (UTC)
- 起碼我證明了哪兩本書的存在,要不要我也證明其它紅臉的書的存在?何邦維 (留言) 2010年5月1日 (六) 21:57 (UTC)
- 還有,這時我找來覺得應該有幫助的部分,請看得懂的人協助翻譯。何邦維 (留言) 2010年5月1日 (六) 22:05 (UTC)
- 在西方還有像goblin、evil spirit、bogy、fiends等詞彙也是與這邊的妖怪同義。何邦維 (留言) 2010年5月21日 (五) 08:53 (UTC)
- 應該不至於是「同義」,而是相近詞。—Iokseng(留言) 2010年5月21日 (五) 13:53 (UTC)
- 那抱歉,是近義。何邦維 (留言) 2010年5月21日 (五) 14:37 (UTC)
- 不過,我又想了,既然有近義詞,表示類似的概念不是沒有的,而且西方確實有東西被稱作這邊所謂的鬼怪。再說怪物這個詞彙只有指向超自然事物時才會與妖怪近義。何邦維 (留言) 2010年5月30日 (日) 12:54 (UTC)
- 哪邊?—Iokseng(留言) 2010年5月31日 (一) 20:35 (UTC)
- 為何要問那邊?何邦維 (留言) 2010年6月2日 (三) 08:38 (UTC)
可能還有清理的必要
編輯- 文獻記載,部分書名,前所未聞?如果中文尚未有條目,而日文維基那邊有的話,是否該先用{{link-ja}}的模板方便查詢呢?如果日文維基那邊也查無此書的話,該書名就先該先拿掉?
- 以妖怪作為創作題材的作家,既是作家,應該例舉出其大作的書名吧?如果沒書名的話,是否應該先行移除人名呢?
- -P1ayer (留言) 2010年4月29日 (四) 18:37 (UTC)
- 哪現在呢?內容已經變到這麼短了。這邊我覺得不再是需要清理而是擴充內容了。何邦維 (留言) 2010年4月29日 (四) 20:34 (UTC)
- 「文獻記載」,如果是藍連也就算了,問題是一堆紅連,天曉得是否確有其書?還有,「以妖怪作為創作題材的作家」,日文維基那邊列出來的人名看起來也沒這麼多啊,這到底是?-P1ayer (留言) 2010年4月29日 (四) 20:59 (UTC)
- 快吐血了,幹麻把「語彙と語義」與「創作の題材としての妖怪」那2段搬過來?一堆相關作品在中文維基也無獨立條目,也不太有人會去寫他們。而且就算要補充也應該用日文的「概要」那段吧?-P1ayer (留言) 2010年5月1日 (六) 23:22 (UTC)
- 還有概要那段要如何搬過來?何邦維 (留言) 2010年5月21日 (五) 08:54 (UTC)
- 我倒覺得概要那段不必搬過來,起碼語彙と語義那段還能解釋在不同地方對妖怪的意義。
- #文學作品中的記載#日本的部分似乎參雜了不屬於文學作品的參考書,還請了解「文學作品」的定義。—O-ring (留言) 2010年5月1日 (六) 23:58 (UTC)
- 有人還沒回答我,概要那段眼怎麼搬過來,如果你覺得能的話試試看。何邦維 (留言) 2010年5月30日 (日) 19:41 (UTC)
總結
編輯所以我們到底該怎麼做。何邦維 (留言) 2010年5月8日 (六) 12:58 (UTC)
- 就是不要帶有個人色彩的描述。還有,請記得簽名,以及,不要每次留言都加上。—Iokseng(留言) 2010年5月8日 (六) 16:53 (UTC)
- 那什麼叫不是有個人色彩的描述,再說本來一開始寫該詞條的人不就是用自己的想法寫的?後來也不是大家一起改造的。何邦維 (留言) 2010年5月8日 (六) 22:26 (UTC)
- 首先,留言請先換行。再來,用自己的想法寫的不必然會有個人色彩,但是本條目早先將有的沒的通通包括在「妖怪」裡面,就是有違一般大眾的認知,具有個人觀點的描述。現在的描述已經比早前中立一些,但是還需要熟悉此項目的人參與編輯以求更加完善。—Iokseng(留言) 2010年5月8日 (六) 23:59 (UTC)
- 那什麼叫不是有個人色彩的描述,再說本來一開始寫該詞條的人不就是用自己的想法寫的?後來也不是大家一起改造的。何邦維 (留言) 2010年5月8日 (六) 22:26 (UTC)
- 什麼叫熟悉此項目的人,還有什麼才算熟悉此條目的人,難搞。何邦維 (留言) 2010年5月9日 (日) 01:19 (UTC)
- 怎麼就沒人再和我回話了,至少給個反應吧,還有,不必要的模板可以拿掉了。何邦維 (留言) 2010年5月10日 (一) 08:48 (UTC)
- 在條目掛上專家模板是為了提醒更多有興趣者參與編輯,並沒有問題。全文偏重日本的參考資料,因此掛上地域模板也沒錯。再來,雖然有列參考文獻,但實際上各段落的敘述與結論都沒有附上來源,因此掛上原創研究模板也沒有問題。—Iokseng(留言) 2010年5月10日 (一) 09:25 (UTC)
- 要整理其他地區志怪傳說,現在已有怪物分類。這個那(留言) 2023年6月18日 (日) 23:59 (UTC)
外部連結已修改
編輯各位維基人:
我剛剛修改了妖怪中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://www.k-i-a.or.jp/kokusai/jigyou/english-lesson/ts-report/r-report.pdf 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20101124012034/http://k-i-a.or.jp/kokusai/jigyou/english-lesson/ts-report/r-report.pdf
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
關於對應的其他語言條目
編輯英文條目「en: Yōkai」和「en:yaoguai」都對應本條目,而本條目對應的其他語言條目(如「en: Yōkai」,「ja:妖怪」)書寫的對象都僅限於「日本妖怪」。 鑑於本條目介紹的「妖怪」這一概念並不局限於某國家/某民族,對應到只介紹日本妖怪的條目感覺不是十分合適。 改成與「en:妖怪」這一消歧義條目相對應會不會更合適一些? --UnownHearn(留言) 2019年4月18日 (四) 19:51 (UTC)