Talk:妖怪
![]() |
妖怪属于维基百科哲學與宗教主题的基礎條目第五級。请勇于更新页面以及改進條目。 本条目页依照頁面品質評定標準被評為初级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
这篇文章默认“妖怪”是存在的。这一点似乎不符合中立原则。另外,文章中介绍的“妖怪”似乎都是“日本妖怪”,对于其他国家的妖怪也应该介绍一下吧。Frank 09:00 2005年6月18日 (UTC)
并没有只是日本的妖怪哦,像是夜叉、担生、奢比尸就是中国的,罗刹则是印度的, 魔神仔是台湾的。—以上未簽名的留言由何邦维(對話|貢獻)加入。
- 既然不是来自于日文的词就没必要在开头用日文吧。--220.231.35.10 06:56 2005年11月25日 (UTC)
都只列日本作家的Gx9900gundam (留言) 2008年6月14日 (六) 16:27 (UTC)
这方面先抱歉啦,我只找到这些。我还有大家再找找看好了。何邦维 (留言) 2010年5月21日 (五) 08:46 (UTC)
對外連結
编辑最底下的妖怪練成陣的鏈結,我連不到網站,不知其他人怎樣,看看要不要把它撤銷掉?—林雪凡 (留言) 2008年2月1日 (五) 14:30 (UTC)
這似乎是新的連結,請幫忙確認—林雪凡 (留言) 2008年2月1日 (五) 14:41 (UTC)
可惜我这边连接不上。何邦维 (留言) 2010年4月21日 (三) 05:42 (UTC)
妖怪的定義
编辑龍、閻羅王、撒旦在這裡都被定義為妖怪,請問這是依據什麼?通篇充滿個人觀點,非常的不中立,需要全面改寫。—Iokseng(留言) 2010年4月18日 (日) 12:52 (UTC)
- 那你说到底什么是妖怪的定义?何邦维 (留言) 2010年5月8日 (六) 08:55 (UTC)
- 討論這麼多了還不清楚?—Iokseng(留言) 2010年5月8日 (六) 16:53 (UTC)
- 你說的,我之前有拿掉過,但又被人加回去。我原本是想被奉為神、神獸、惡魔……等,應不屬於妖怪的定義。可是有人堅持啊。-P1ayer (留言) 2010年4月18日 (日) 13:03 (UTC)
什么时候模板才能拿掉,难看死了。—以上未簽名的留言由何邦维(對話|貢獻)加入。
- 內容已經較為中立,妖怪列表還有爭議。—Iokseng(留言) 2010年4月26日 (一) 09:32 (UTC)
- 刪去有疑義的列表,但整體的敘述仍有明顯的個人觀點,恢復POV模板。—Iokseng(留言) 2010年4月28日 (三) 22:05 (UTC)
- 你們最好先協調過,再編輯。還有這條目要不要申請半保護?不然IP用戶又加回去了。-P1ayer (留言) 2010年4月29日 (四) 10:14 (UTC)
我觉得应该没有争议了吧。何邦维 (留言) 2010年4月29日 (四) 11:43 (UTC)
- Iokseng昨晚先切掉的部份,又被IP用戶加回去?我原本以為既然都另外弄列表了,這裡應該就不用放一堆名稱了。只是沒想到又有人加回去。所以我才會去問要不要乾脆先半保護一段時間?-P1ayer (留言) 2010年4月29日 (四) 13:25 (UTC)
- 已經有單獨的列表,這裡就不需要再列出,不然整個條目顯得很凌亂。—Iokseng(留言) 2010年4月29日 (四) 16:46 (UTC)
- 另外,請釐清西方到底有沒有「妖怪」的概念。—Iokseng(留言) 2010年4月29日 (四) 16:58 (UTC)
- 西方的monster(怪物)算是吗?不过monster也可以用来形容怪异的人。除了这个之外,ghost(鬼怪)、demon(魔鬼)、spirit(妖精)的定义也有接近东方的妖怪的吧。说到底东西方的民俗文化本来就天差地远,没有必要硬套过来用,参考一下还可以。—O-ring (留言) 2010年4月29日 (四) 18:17 (UTC)
- 我调查过了,实际上妖怪这个词汇最早起源于中国,像日本以前的称呼是化物、物怪,西方的话你说的monster我想也算是,虽然monster也可以用来形容怪异的人但那只是狭义上的,毕竟全世界都有所谓无法理解的现象,超出常识范围的异常行为,或能发挥出不可思议力量的个体(能量体)。何邦维 (留言) 2010年4月29日 (四) 21:12 (UTC)
- 「monster」應該是更廣義,而不是狹義。歐美對無法理解的現象通稱超自然現象,而不是稱為「妖怪」吧。—Iokseng(留言) 2010年4月30日 (五) 02:13 (UTC)
- 另外,請釐清西方到底有沒有「妖怪」的概念。—Iokseng(留言) 2010年4月29日 (四) 16:58 (UTC)
- 已經有單獨的列表,這裡就不需要再列出,不然整個條目顯得很凌亂。—Iokseng(留言) 2010年4月29日 (四) 16:46 (UTC)
- 好吧,可能我又搞错了,但是难道欧美地区真的没有专门的称呼了吗?我想妖怪并不是只有东亚地区才有的概念。何邦维 (留言) 2010年4月30日 (五) 10:03 (UTC)
- 还有啦,这虽然是我认为的,但是全世界都有它的妖怪,或许吧。何邦维 (留言) 2010年4月30日 (五) 10:14 (UTC)
- 以及,与妖怪同类的词汇还有妖、精怪、妖魔、鬼怪、妖魔鬼怪、魔怪、魔物、幻兽等。何邦维 (留言) 2010年4月30日 (五) 10:14 (UTC)
- 还有啦,我查了英文版的鬼太郎,里面有一个词汇叫spirit-monster,各位觉得如何。
- 「妖怪」是專指東方的精怪,西方只有「魔鬼」(devil)、「邪靈」(demon)、「精靈」(Elf)等稱呼,可以做比較,但沒必要混為一談。—Iokseng(留言) 2010年4月30日 (五) 23:19 (UTC)
- 還有,西洋的那部分是怎麼回事?沒有「原文」書名,也沒有作者,誰知道到底有沒有該本書?另外,日語維基不能作為來源。—Iokseng(留言) 2010年4月30日 (五) 23:44 (UTC)
- 那两本是现代西方研究者写的参考书,翻譯成日文,不是西洋文学作品,应该列在參考文獻才对。—O-ring (留言) 2010年5月1日 (六) 03:57 (UTC)
- 起码我证明了哪两本书的存在,要不要我也证明其它红脸的书的存在?何邦维 (留言) 2010年5月1日 (六) 21:57 (UTC)
- 还有,这时我找来觉得应该有帮助的部分,请看得懂的人协助翻译。何邦维 (留言) 2010年5月1日 (六) 22:05 (UTC)
- 在西方还有像goblin、evil spirit、bogy、fiends等词汇也是与这边的妖怪同义。何邦维 (留言) 2010年5月21日 (五) 08:53 (UTC)
- 應該不至於是「同義」,而是相近詞。—Iokseng(留言) 2010年5月21日 (五) 13:53 (UTC)
- 那抱歉,是近义。何邦维 (留言) 2010年5月21日 (五) 14:37 (UTC)
- 不过,我又想了,既然有近义词,表示类似的概念不是没有的,而且西方确实有东西被称作这边所谓的鬼怪。再说怪物这个词汇只有指向超自然事物时才会与妖怪近义。何邦维 (留言) 2010年5月30日 (日) 12:54 (UTC)
- 哪邊?—Iokseng(留言) 2010年5月31日 (一) 20:35 (UTC)
- 为何要问那边?何邦维 (留言) 2010年6月2日 (三) 08:38 (UTC)
可能還有清理的必要
编辑- 文獻記載,部分書名,前所未聞?如果中文尚未有條目,而日文維基那邊有的話,是否該先用{{link-ja}}的模板方便查詢呢?如果日文維基那邊也查無此書的話,該書名就先該先拿掉?
- 以妖怪作為創作題材的作家,既是作家,應該例舉出其大作的書名吧?如果沒書名的話,是否應該先行移除人名呢?
- -P1ayer (留言) 2010年4月29日 (四) 18:37 (UTC)
- 哪现在呢?内容已经变到这么短了。这边我觉得不再是需要清理而是扩充内容了。何邦维 (留言) 2010年4月29日 (四) 20:34 (UTC)
- 「文獻記載」,如果是藍連也就算了,問題是一堆紅連,天曉得是否確有其書?還有,「以妖怪作為創作題材的作家」,日文維基那邊列出來的人名看起來也沒這麼多啊,這到底是?-P1ayer (留言) 2010年4月29日 (四) 20:59 (UTC)
- 快吐血了,幹麻把「語彙と語義」與「創作の題材としての妖怪」那2段搬過來?一堆相關作品在中文維基也無獨立條目,也不太有人會去寫他們。而且就算要補充也應該用日文的「概要」那段吧?-P1ayer (留言) 2010年5月1日 (六) 23:22 (UTC)
- 还有概要那段要如何搬过来?何邦维 (留言) 2010年5月21日 (五) 08:54 (UTC)
- 我倒觉得概要那段不必搬过来,起码語彙と語義那段还能解释在不同地方对妖怪的意义。
- #文學作品中的記載#日本的部分似乎参杂了不屬于文学作品的参考书,还请了解「文学作品」的定义。—O-ring (留言) 2010年5月1日 (六) 23:58 (UTC)
- 有人还没回答我,概要那段眼怎么搬过来,如果你觉得能的话试试看。何邦维 (留言) 2010年5月30日 (日) 19:41 (UTC)
总结
编辑所以我们到底该怎么做。何邦维 (留言) 2010年5月8日 (六) 12:58 (UTC)
- 就是不要帶有個人色彩的描述。還有,請記得簽名,以及,不要每次留言都加上。—Iokseng(留言) 2010年5月8日 (六) 16:53 (UTC)
- 那什么叫不是有个人色彩的描述,再说本来一开始写该词条的人不就是用自己的想法写的?后来也不是大家一起改造的。何邦维 (留言) 2010年5月8日 (六) 22:26 (UTC)
- 首先,留言請先換行。再來,用自己的想法寫的不必然會有個人色彩,但是本條目早先將有的沒的通通包括在「妖怪」裡面,就是有違一般大眾的認知,具有個人觀點的描述。現在的描述已經比早前中立一些,但是還需要熟悉此項目的人參與編輯以求更加完善。—Iokseng(留言) 2010年5月8日 (六) 23:59 (UTC)
- 那什么叫不是有个人色彩的描述,再说本来一开始写该词条的人不就是用自己的想法写的?后来也不是大家一起改造的。何邦维 (留言) 2010年5月8日 (六) 22:26 (UTC)
- 什么叫熟悉此項目的人,还有什么才算熟悉此条目的人,难搞。何邦维 (留言) 2010年5月9日 (日) 01:19 (UTC)
- 怎么就没人再和我回话了,至少给个反应吧,还有,不必要的模板可以拿掉了。何邦维 (留言) 2010年5月10日 (一) 08:48 (UTC)
- 在條目掛上專家模板是為了提醒更多有興趣者參與編輯,並沒有問題。全文偏重日本的參考資料,因此掛上地域模板也沒錯。再來,雖然有列參考文獻,但實際上各段落的敘述與結論都沒有附上來源,因此掛上原創研究模板也沒有問題。—Iokseng(留言) 2010年5月10日 (一) 09:25 (UTC)
- 要整理其他地区志怪传说,现在已有怪物分类。这个那(留言) 2023年6月18日 (日) 23:59 (UTC)
外部链接已修改
编辑各位维基人:
我刚刚修改了妖怪中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.k-i-a.or.jp/kokusai/jigyou/english-lesson/ts-report/r-report.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20101124012034/http://k-i-a.or.jp/kokusai/jigyou/english-lesson/ts-report/r-report.pdf
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
关于对应的其他语言条目
编辑英文条目“en: Yōkai”和“en:yaoguai”都对应本条目,而本条目对应的其他语言条目(如“en: Yōkai”,“ja:妖怪”)书写的对象都仅限于“日本妖怪”。 鉴于本条目介绍的“妖怪”这一概念并不局限于某国家/某民族,对应到只介绍日本妖怪的条目感觉不是十分合适。 改成与“en:妖怪”这一消歧义条目相对应会不会更合适一些? --UnownHearn(留言) 2019年4月18日 (四) 19:51 (UTC)