討論:孫子兵法

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Untitled

孫子，名武，我國古代軍事家。

《孫子》：我國第一部軍事理論著作

「孫子」還是「兒子的兒子」的意思

目前的「孫子」的詞條是否應該放到「孫武」下呢

請問各位在網路上有完整的孫子兵法嗎?

最新留言：6 年前2則留言2個人參與討論

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--ASE Frank Zhan 07:41 2006年1月1日 (UTC)== 找了好久了,都覺得沒有完整的解釋,到底在網路上有發表孫子兵法完整正確的白話解釋嗎? 感激各位!!--ASE Frank Zhan 07:41 2006年1月1日 (UTC) ==

請參看孫子兵法條目的外部連結。--Wikijoiner 08:00 2006年1月1日 (UTC)

移動完畢

孫子兵法（5-0）

from Wikipedia:條目質量提升計劃/票選主題

孫子兵法是中國古代最著名的軍事著作，是中華民族的優秀文化遺產，推崇「不戰而屈人之兵」的全勝攻略。

支持

--雙木不雙(留言榜) 14:41 2007年1月28日 (UTC)
--百無一用是書生 (☎) 12:55 2007年1月30日 (UTC)
各國多有研究，且目前已廣泛應用在人際關係、商場經營等各項生活實際應用，影響可觀--Droxiang 04:18 2007年2月1日 (UTC)
--三十年河東 14:57 2007年2月25日 (UTC).
可擴充的地方很多。Stewart~惡龍 15:53 2007年3月4日 (UTC)
—Prinz W 11:46 2007年4月6日 (UTC) user:Prinz.W
文中也說了這本書當時並不是為商業之類的才出的，自然總是有規律的只是現在很少人知道更少人承認而已，這本書只是將道理體現在戰爭計略中而已。普通人如果對道無法直接理解，但在看過這本書後，了解一些道的實際應用，轉而再以這種道體現到自己所需的決擇上，並沒有什麼說不通吧。下面的觀點邏輯更可笑，先以其它讀者對書的某個評論，生成對書的定義，再通過對這個評論的抨擊，來表達「孫子兵法的地位就這樣無緣無故被吹捧出來」。事有先後，比如你爺爺的爺爺就能造出你兒子的兒子才能造出的科技產物，只是你看不懂但後來被你兒子發現了，你兒子跟你兒子的兒子同時對你爺爺的爺爺著作作品之類的很感興趣並不是什麼奇怪的事。同樣的肯定會去挖掘，畢竟學比造容易的多，就算發現境界類似也至少會保持敬慕之情同時，大概會罵一聲你這個不肖子。丟了先人的知識科技文化不說，害後人枉廢時間，還在那裝著一副其實你爺爺沒啥了不起所以你爺爺的爺爺也就那樣兒子們的敬慕都是吹出來的。下文說的幾位作者在當時可能也是名動一方吧，可惜被下文的知道後硬抓過來跟老祖宗比還沒啥優勢甚至略有差距，也是挺可憐的。

反對

誇大不實的論述，孫子兵法的地位就這樣無緣無故被吹捧出來，然後中國人就真的相信孫子兵法很偉大，我才不相信孫武當年寫兵法的時候已經預想了孫子兵法對經濟商業圍碁方面的應用，這些觀點根本是穿鑿附會的幻想情節。

至於孫子兵法被西方軍事單位廣泛採用，這也沒什麼好驕傲的吧，難道中國的軍事將領跟軍事學校就不知道要採用克勞塞維茲的戰爭論跟約米尼的戰爭藝術嗎？德國人跟瑞士人士難道也該宣稱很多中國學者爭相研究《戰爭論》跟《戰爭藝術》，甚至組成學會、協會和俱樂部？

上面某位仁兄的說法甚是無知，孫子兵法出名是最近的事情，孫子兵法幾時開始出名的？就是1990年波斯灣戰爭當時，不知道哪個媒體偶然提到一句，聯軍採用了孫子兵法云云，然後就慢慢發展出現在這個條目裡吹噓的情況，真要比世界軍事史上的名氣，孫子遠遠不如約米尼跟克勞賽維茲，當然井蛙的中國人只知孫子而不知其他，也是正常的事情。說到中國人喜歡吹噓自己的文化，又豈止在孫子兵法一項呢？什麼道可道非常道，一整個不明覺厲，實際上跟放屁有何差別？最厲害的武技是太極，而且境界高明到誰都搞不懂，其實還是個義和團，也就一顆子彈了事的東西，算了吧，中國人不如人就自覺一點，不要老是跳出來欠人嘲笑好嗎？煩都煩死了。36.235.163.51（留言） 2017年12月11日 (一) 16:39 (UTC)回覆

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2001年，何炳棣提出「老子辯證思維源於孫子兵法」的說法。這句話俺本來是想直接刪了。。。頓了下順手搜了下這個人感覺不太像是隨便冒出來的就沒有下手，接著想看這句話的出處。結果只單純的搜到這一句話。。。。有出處的朋友可否在此連結出處，如果這句話本身就已經是出處的毫無根據邏輯的YY出來，那俺也不多說了道家並不是某個人出來後才建立的，只是老子莊子孫子都有對道的理解之處而後教人，共通之處肯定是有的，易沒讀懂，但粗淺的掃一下與道並不衝突

「Ac52302（留言） 2015年10月30日 (五) 06:51 (UTC)」回覆

意見

可寫的地方包括對中西思想的影響，對日後中西的戰爭的改變，還有想知道有沒有批評的地方。Stewart~惡龍 15:53 2007年3月4日 (UTC)

孫子兵法大瓶頸

最新留言：17 年前1則留言1個人參與討論

移自wikipedia:詢問處問：請問有孫子兵法第十篇地形篇的戰爭實例嗎?-218.166.35.182 2007年6月10日 (日) 16:55 (UTC)回覆

關於希特勒和孫子兵法一事

該引用網址所記之事真實度十分令人懷疑。首先文中提到裡面的事在西方廣傳，在下卻找不到任何西方有關希特勒和劉文島交往的記錄，英文維基的孫子兵法和孫子的文章中亦無提及此事，如果真有其事，何以英文只記拿破侖?(要知道這兩人都是廣為世人所知)又，希特勒其實是極為討厭酒精飲品的(英文維基希特勒「健康」部份)，文中之事根本不可能發生。文中提及希特勒看低中國，事實上希特勒是得敬重中國的，即使在死前的遺囑上也說過中國文明是值得尊敬的(引自英文維基中日德關係)。網址文章有如此大誤，難令人信服，希望可以刪掉該例。