討論:自殺
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自殺屬於維基百科生物學和健康科學主題的基礎條目。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁依照頁面評級標準評為丙級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
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無題
編輯楊貴妃,魏忠賢,都是被賜死的,算不上自殺。刻意 11:53 2005年12月18日 (UTC)
自殺應當是個人主動且願意結束生命的行為,病患者的安樂死、絕食也可歸類為自殺(與自殺的分別是後者假手於醫護人員而且他們沒有犯法,絕食為既主動且願意),而餓死是有生存意志但未能尋找到食物致死的,如果餓死也屬自殺行為的話,那中國內地的日治時期或者文革的「三年困難時期」的數千萬人口「非正常死亡」(官方說法)也算是自殺?--羊男 11:00 2006年5月29日 (UTC)
陳百強是服用過量藥物致死,但據報導不能證實是否自殺行為。Cmlau 15:40 2006年9月11日 (UTC)
- 羊男大大說自殺是個人主動且願意結束生命的行為,我覺得這是狹義的定義吧。
被賜死的楊貴妃,雖然是被強迫自殺,但事實上仍然是她自己殺死自己。這就算自殺的一種了。
光就探討「自殺」這兩個字在字面上的意義,我想是等於「自我殺害」,也就是「殺害自己」。只要是殺害自己的行為,應該都能被稱為自殺的一種。
有鑑於此,自願自殺跟他人強迫自殺,都屬於自殺行為。這才是廣義的自殺定義。 所以,難道你們不認為「自殺」應該要細分為三種:
- 自願性自殺
- 被迫性自殺
- 意外自殺
第一種就是一般說的人的絕望自殺行為,第二種就是像楊貴妃那樣被賜死,第三種就是像張雨生喝酒出車禍撞上安全島自殺而死。這二種和第三種的自殺就是非自願的,是被強迫和因為意外才發生的。我認為這些小細節也應該寫到條目裡。不知諸位大大意見如何?─Kageboushi 小影 捕風捉影 2008年2月2日 (六) 18:18 (UTC)
除上面說的三種,還有別種分類嗎? Q1:安樂死算自殺嗎? Q2:有人想害死主耶穌時,主耶穌曾對上帝禱告"要照祢的意思不是照我的意思",那主算自殺嗎? 翁聖雅 (留言) 2008年2月12日 (二) 17:13 (UTC)翁聖雅
- A1:安樂死是自殺。因為當事者執行了一件能夠殺死他自己的事情,那就是同意被安樂死。但是,這種自殺方式屬我上述中沒有提到的第四種:自願性他殺。
自願性他殺是自殺的一種,與被迫性自殺正好相反。前者是指使或誘使他人殺害自己,後者則是他人迫使自己殺死自己。
在狹義的定義中,自願性他殺其實是他殺。因為親手殺死他生命的並非他自己,而是執行安樂死的人員。
但是由於造成他自殺的原因是他自己同意被安樂死,所以這亦是自殺。
像楊貴妃這種被迫性自殺,雖然自己不願意死,但是被別人強迫殺死,事實上她是自殺,但促使他自殺的原因卻是唐X宗的指使,所以亦是他殺。─Kageboushi 小影 捕風捉影 2008年2月20日 (三) 22:53 (UTC)
Q1:軍警消防人員(自願役及義務役)或下屬、風險高職業(如007)、黑道等,經常要"奉命完成任務(含救人或殺人)",因為職業是事先知道可能會死還做這行算自殺嗎?
Q2:快被強暴而先自殺、抵抗或強暴過程而死、被強暴後(含多年後)自殺,這些都算自殺嗎?種類是那種?因為有人說精神科醫生等專業人士說命比較重要,雖道要給白幹沒關係?
Q3:美國911時,雙子星大樓內有人看到飛機要撞上來就跳樓,後來摔死,算不算自殺,不跳是不是算等死,算不算自殺?
翁聖雅 (留言) 2008年2月26日 (二) 09:34 (UTC)翁聖雅
怎樣自殺?~~~~WWNN
編輯移自wikipedia:詢問處
想自殺,可是又不知道要使用什麽方法會比較好。不知道大家都又什麽自殺的招數。~~~~WWNN—以上未簽名的留言由Woniu2020(對話|貢獻)於23:26 2007年1月25日加入。
- 這會很難嗎?每天上維基編寫條目寫到半夜,自然會因為睡眠不足而倒地......--泅水大象 訐譙☎ 03:18 2007年1月26日 (UTC)
- 有本完全自殺手冊你可以去看看。。。—魂魄追風 2007年5月10日 (四) 07:35 (UTC)
- 真的再怎麼樣都不要自殺,沒有什麼事比活著更重要。─Kageboushi 小影 捕風捉影 2008年2月2日 (六) 18:12 (UTC)
對自己以後的人生負責~身體髮膚受之父母.感受一下身邊人(關心你的人)的感受吧!2008年4月21日 (一) 09:14 (UTC)~小李~20080421
法律是怎麼規定自殺的?
編輯在中國大陸,法律是怎麼規定自殺和協助別人自殺的?。這違法嗎?其他國家又是怎麼樣的?—魂魄追風 2007年5月10日 (四) 07:35 (UTC)
關於自殺條目
編輯我發現裡邊除資料嚴重不足外,亦有「自殺動機及目的」記述過度簡略、應以散文方式撰寫卻使用列表、自殺方式僅以條列方式呈現、防止自殺求助熱線僅有香港及臺灣,而無其他國家或地區資料之問題。希望對該問題有研究者能據en:Suicide、ja:自殺及各式相關實體、電子書、網站、blog、新聞群組、BBS、web-based論壇等對該條目大幅擴充及改寫。--RekishiEJ (留言) 2007年12月27日 (四) 11:08 (UTC)
請問可列(加工自殺)條目嗎?
編輯問: —211.74.205.2 (留言) 2007年12月9日 (日) 12:46 (UTC) 請問可列(加工自殺)條目嗎?
- 類似【完全自殺手冊】的內容,可能涉及教唆或協助自殺喔,具有爭議性的條目,應小心寫。不然惟恐觸犯各地的刑法。—P1ayer (留言) 2007年12月11日 (二) 08:38 (UTC)
- 加工自殺就是協助或教唆自殺者自殺,例如有些不核准安樂死的國家,會將為病人施打毒針而讓病人身亡的醫師視為加工自殺。中華民國《刑法》275條有相關法律規定—Ellery (留言) 2007年12月12日 (三) 05:54 (UTC)
關於條目開頭的第二段,也就是廣義的自殺舉例
編輯自殺是指生物結束自己生命的行為,亦即殺死自己。是一種違反生物求生本能的舉動,最常見於人類。人類以外的動物也有被認為是自殺的行為。
不是生物的物體也會有自殺的行為,例如病毒,附在生物體上後,會讓生物病死,同時也殺死自己。還有,人智慧在被電腦病毒入侵的情況下,會啟動殺毒程式,同時刪除自己體內的檔案,若情況嚴重者甚至會將自己關機、銷毀系統所有資料。這也算是一種程式化的自殺行為。
↑以上內容引自我在條目開頭所寫
各位大大覺得我第二段寫的內容是不是應該放在下面呢?再新增一節?那節名應該寫什麼?希望有哪位高見能幫我整理一下。─Kageboushi 小影 捕風捉影 2008年2月2日 (六) 18:22 (UTC)
- 改寫了一下,第一是因為我覺得現在的人工智慧嚴格來說仍然沒有生物學意義的死亡,稱它們的自殺只是一種「類比」、第二是因為所謂機器的自殺也是人為設計的結果,且機器是一種工具,所謂自殺只是這些工具的功能之一罷了、第三是這段內容在首段占太大比例了。Luuva (留言) 2010年9月15日 (三) 20:23 (UTC)
有關加入的模版,是否可以說明一下認為有問題的部份
編輯@It's gonna be awesome:,既然加入了有問題的模版,也請說明一下認為有問題的部份吧,謝謝。 --Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月5日 (五) 10:19 (UTC)
- 您好,我在編輯摘要有提到喔。=) 問題很多耶,舉例的話應該舉不完,或者可能要刪掉很多內文了。 --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月5日 (五) 10:21 (UTC)
- 編輯摘要提的不是很清楚,若是希望大家修改改善,是否可以比較詳細的列出認為有問題的地方?--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月5日 (五) 10:38 (UTC)
- 可以。我有事先做一下。做一個段落後再回來維基這個大家庭。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月5日 (五) 10:44 (UTC)
- 編輯摘要提的不是很清楚,若是希望大家修改改善,是否可以比較詳細的列出認為有問題的地方?--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月5日 (五) 10:38 (UTC)
Interpretation
編輯@Wolfch:我覺得風險這種東西只有分高或低,沒有=0的。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月5日 (五) 10:40 (UTC)
- @Wolfch:我覺得您修正得很好。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月5日 (五) 10:42 (UTC)
- 不過英文版的對應文字是"As there is a high rate of people who test positive via these tools that are not at risk of suicide, there are concerns that screening may significantly increase mental health care resource utilization",嚴格來說,我改過之後沒有準確的翻譯英文的內容,參考資料中好像也有提到。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月5日 (五) 10:45 (UTC)
- 我覺得 risk 和 possibility 在意思上還是有差。比如說:He puts me at risk of something. 這個risk 應該不會是 1% 而已,而是高到顯著的程度。 =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月5日 (五) 14:45 (UTC)
- 不過英文版的對應文字是"As there is a high rate of people who test positive via these tools that are not at risk of suicide, there are concerns that screening may significantly increase mental health care resource utilization",嚴格來說,我改過之後沒有準確的翻譯英文的內容,參考資料中好像也有提到。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月5日 (五) 10:45 (UTC)
引言調整的原因
編輯這幾天在引言加入的「意思即使是這些被認為最高風險的人,這麼長的追蹤時間,大部分的人是可以安然度過危險。所以,不要認為這是無法迴避的命運。」,不太符合維基百科行文的風格,因此刪除。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月6日 (六) 01:27 (UTC)
加入的「自殺,並非無可迴避的命運。在自殺事件發生,尤其是名人身上發生時總會引起社會極大震撼,在各種媒體興盛的時代,這個震撼變成難以避免的問題,也常成為一種瀰漫的哀傷,彷彿那是難以迴避的命運。然而並非如此,如果去了解研究數據,會知道自殺這件事,並非如此絕望。」,也不太符合維基百科行文的風格,因此刪除。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月6日 (六) 01:31 (UTC)
- @Wolfch:修改一下不就可以保留了嗎? =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月6日 (六) 03:04 (UTC)
- 我認為改一改就可以的內容,我自然會著手修改,這段文字我覺得有需要刪除。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月6日 (六) 03:26 (UTC)
- 我個人認為該段文字是在敘述一個事實,是可以添加的。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月6日 (六) 03:29 (UTC)
- 我應該會在修改一下試試看。 =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月6日 (六) 03:31 (UTC)
- 我個人認為該段文字是在敘述一個事實,是可以添加的。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月6日 (六) 03:29 (UTC)
- 我認為改一改就可以的內容,我自然會著手修改,這段文字我覺得有需要刪除。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月6日 (六) 03:26 (UTC)
本條目嚴重不中立且有廣告宣傳之嫌疑
編輯- 整個條目絕大部分內容都是從反自殺的立場而寫的,支持自殺的內容寥寥無幾。尤其是外部連結中全部是所謂「預防自殺熱線」,屬於赤裸裸的宣傳,已嚴重違反方針。--雪兒許(留言) 2019年8月25日 (日) 04:16 (UTC)
- (+)強烈支持:外鏈如果不把「熱線」清除掉,那是不是應該再加幾個支持自殺的論壇鏈接?視中立為兒戲? --Ntuccy(留言) 2019年10月10日 (四) 04:15 (UTC)
關於hatnote用詞問題
編輯我已根據英文維基百科客棧兩個多月的討論共識修訂了hatnote用詞,蓋因此版本能兼顧多種需要,又不違反中立觀點。若您希望回退,請先在此討論,謝謝。 優雅的梅麗莎 Classy Melissa (歡迎留言) 2019年10月12日 (六) 15:54 (UTC)
提議:在自殺相關條目加入較為顯著的幫助指導建議?
編輯偶然看到這個條目,以及自殺相關的條目,其實我感覺是挺傷感的,這條討論頁上甚至都有說想自殺還有跟著起勁的,蠻震驚的。我不知道之前有過多少人對生活失去信心,在自殺之前有瀏覽過維基百科上的自殺相關條目。大部分搜尋引擎都會在人們搜索自殺時提供相關的建議。我也了解維基百科的中立的政策,很顯然,這個提議會嚴重違反這個政策,傳遞「自殺是錯誤的」信號。然而如果維基百科固守中立,是否有些冷血?自殺雖然不是錯誤的,但是大部分情況下不應該是被支持的,應該是被勸阻的。基於人道主義,在大部分自殺相關條目頂端加入一些幫助指導建議,是否會對這些人有所幫助?不一定非得要電話號碼,有些時候,一句問候的話語可能就能拯救在這種絕望狀態下的生命。如果社群有共識,能否依照IAR方針來實現?歡迎各位維基人各抒己見。 --Gaosong2101(留言) 2019年11月1日 (五) 12:47 (UTC)
如果您所謂的「指導建議」在某些情況下助長了某人自殺的意願,那怎麼辦?預防自殺是醫療與社工的專業工作,維基百科只是百科全書,不該插手扮演這樣的角色,也不能為此負責,所以我想維持中立是更好的方法。 -KRF(留言) 2019年11月1日 (五) 16:02 (UTC)
加入中性的"請珍惜生命",或直接加入求助專線。Hmht45tgree3d(留言) 2020年12月16日 (三) 18:52 (UTC)
- 這樣其實就不是「維持中立」了,不太贊成此一作法--Wolfch (留言) 2020年12月16日 (三) 22:13 (UTC)
文中關於男女自殺比例和中國韓國女性自殺率有矛盾
編輯8.1性別 通常男性自殺完成的比率高於女性,而男性想要自殺的比率也是女性的四至五倍。估計每年有一千萬至二千萬人試圖自殺,試圖自殺可能會造成受傷甚至長期的失能。在西方國家中,年輕人較容易有試圖自殺的情形,女性發生比率是男性的五倍。 在西方國家,男性的自殺死亡率比女性要高3至4倍,儘管女性的自殺未遂率要比男性高出4倍。這是因為男性結束自己生命的方式往往更易致命。而這一差別在65歲以上的人群中的表現則更為明顯,這一人群中男性的自殺率是女性的10倍。中國擁有全球最高的女性自殺率,也是唯一一個女性自殺率高於男性自殺率的國家(比率為0.9)。在地中海東部地區,男性和女性的自殺率基本持平。韓國則擁有最高的女性自殺率,約為每10萬人中就有22人自殺。女性自殺率在東南亞國家和太平洋西岸地區也普遍較高。 一般來說,同性戀者自殺率比異性戀高。跨性別者自殺率比順性別者高很多。
8.3國家/地區的差異 自殺方法也會隨著地區而不同,也會和自殺工具是否容易取得有些關係。常用的方式包括上吊、殺蟲劑中毒及槍械。自殺造成2013年842,000人死亡,較1990的712,000人增加,使之成為全球第十大死因。 謀求自殺的女性數量大約是男性的三倍,她們通常採用服用大量安眠藥或其他藥劑的方式來自殺。男性一般會選擇更為有效的措施來自殺,例如開槍或者上吊這種很快就能結束生命的方式。因而真正因自殺而死亡人數,男性是女性的3倍還要多。[已過時]
加粗部分似乎矛盾,請求修改--馬頭星雲(留言) 2023年1月14日 (六) 09:39 (UTC)