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我是歡迎您的維基人：LUFC~~Marching on Together（圓桌會） 2009年12月6日 (日) 09:01 (UTC)
問好
編輯兄台看起來也很喜愛先秦史，不過您在撰寫條目的時候應該專項有專門內容，比如關于姓氏的知識，寫在單個人物里就有點怪，不妨寫在姓氏相關的條目中。另，管氏非「以故國為氏」，管氏出自周穆王，此杜預明言，與管叔鮮無關。最後，想請問台灣有關於秦始皇姓氏的考證文章嗎？大陸相關內容幾乎不存，一味沿用嬴政或嬴姓趙氏顯然是不對路的。—星光下的人 (留言) 2010年12月2日 (四) 11:04 (UTC)
- 王引之《經義述聞》卷22 「施，讀為拕，《說文》『拕，曳也』。《莊子·秋水》：『此龜者寧其死為留骨而貴乎？寧其身而曳尾於塗中乎？』曳尾之義，故名尾字拕。」 如上可參。
- 施氏如何來的可寫入施氏，分門別類。至於韋昭《國語注》為何將施伯視為施父之子，其實很簡單，施父是字，沒有人可以以自己的字別族立氏，以字為氏一般都是以王父（祖父）字，也有以父字。
- 至於秦始皇的內容，可能您沒有理解我的意思，維基百科:非原創研究是維基百科三項核心方針之一，我們撰寫條目需要的是他人的研究成果，所以我就是想問台灣有沒有秦始皇姓氏這方面的論文或報章內容。—星光下的人 (留言) 2010年12月3日 (五) 04:39 (UTC)
- 桓公二年的「立華氏也」楊伯峻明確指出是追書之辭，因為華氏這時候還沒有立，楊伯峻的《白話左傳》把這一句翻譯為「建立華氏政權」。你對施伯的解釋有一定道理，但是維基百科不接受原創研究，除非有相關可靠來源質疑韋昭注。—星光下的人 (留言) 2010年12月6日 (一) 08:41 (UTC)
- 煩請閱讀維基百科:非原創研究，施父為施伯子這是韋昭明確提出了的，如果你找得到與之相背的「可靠來源」，自然可以列出，如果這只是你個人意見，很遺憾這是不行的。—星光下的人 (留言) 2010年12月7日 (二) 03:03 (UTC)
- 桓公二年的「立華氏也」楊伯峻明確指出是追書之辭，因為華氏這時候還沒有立，楊伯峻的《白話左傳》把這一句翻譯為「建立華氏政權」。你對施伯的解釋有一定道理，但是維基百科不接受原創研究，除非有相關可靠來源質疑韋昭注。—星光下的人 (留言) 2010年12月6日 (一) 08:41 (UTC)
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編輯
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邀請人：RekishiEJ (留言) 2010年12月5日 (日) 12:58 (UTC)
目前票選中的主題；武俠小說提升計劃 - 人文提升計畫 - 新聞相關 -南極地理條目提升計劃 -颶風主題計劃 -哈利波特條目提升計劃
目前進行中的主題：
（更多候選主題）
目前該頁面仍有若干重要、篇幅不長但語文版本數目過少（少於十個）的候選只有提名人投票或反對票佔總票數三分之一以上，如en:United States Holocaust Memorial Museum Shooting、en:List of recessions in the United States、en:Kurganmashzavod、en:Green Scare、en:Michael Pollan、en:Mamoru Miyano、en:Unfinished work、en:Darwin–Wedgwood family、en:Theodore Roosevelt Association、en:C99，希望你能參與TOTW候選投票，畢竟先前已經有一些這類的候選落選（如en:Fear of youth、en:Fear of crime、en:British comics、en:United States of Africa、en:Artistic license、en:Customer experience、en:List of deadly fungi、en:Genna crime family、en:Go Ask Alice、en:Four Freedoms (Norman Rockwell)、en:Sino-Albanian split、en:Physics and Star Wars、en:CD-Text、en:LGBT tourism、en:Smart power、en:Second Superpower、en:Nomenclature codes、en:Basketball (ball)、en:Kick-Ass (comics)、en:WoWWiki、en:Asian Century、en:Lucifer Chu、en:Image stitching、en:Google Chrome Frame、en:Cloud gaming等），我並不希望類似案例重演。--RekishiEJ (留言) 2010年12月5日 (日) 12:58 (UTC)
請勿打編輯戰
編輯我的理由在編輯摘要和討論頁列出了。另24小時之內超過三次回退他人編輯是違反維基方針的，詳參Wikipedia:3RR。—星光下的人 (留言) 2010年12月9日 (四) 05:10 (UTC)
我的理由也在討論頁中提出過了，而且我並沒有在「24小時之內超過三次回退他人編輯」。第一，我是增加認為必要的字句，並非退回，而其他的次數是對自己的編輯做修改；第二，是先生多次「取消」在下的編輯，因此「退回它人編輯」的並非在下，而是先生；第三，在下一直力主持平，將自己的意見保留在討論頁內已是對先生做法的讓步。但是對先生一直堅信的「施父名尾」跟「施父與施伯不是同一人」兩說，仍未被說服，所以才對條目做最小程度的修改。我並沒有直接在條目中主張「施父不一定名叫尾」跟「施父與施伯可能為同一人」，而是將條目的說法改為「有人這麼說」這種較不那麼篤定的說法而已，因為先生提出的論據，只有韋昭跟王引之的說法，而兩種說法都是依《世本》為說，以韋昭與王引之互證，無異以水濟水，證明不了什麼，說起來證據力跟在下的推論也是不相上下的。既然彼此無法說服彼此，就求一個中點，我不會硬把我的主張塞進條目中，而是把它放進討論頁裡；而我也並不強硬否定先生的說法，只是不置可否，同意「有此一說」而已，因此在下也不懂先生為什麼一直對在下的意見有這麼強烈的意見，在下有說先生的意見一定錯嗎？只是未能被先生說服而已。至於說在下打「編輯戰」，更是冤哉枉也，就那麼幾個字眼，先生的意見並未被否定，只是將先生的「篤定如此」改為「不置可否」，就說在下打編輯戰？維基是先生一人的維基嗎？其實我們都只是「個人的意見」而已，沒必要好像自己才代表學術的樣子。在下並不這樣想，先生應該也不是這樣想。非也 (留言) 2010年12月9日 (四) 18:32 (UTC)
- 你怎麼還沒弄明白？我認為「施父是施伯父親」是可靠來源，這個來源就是韋昭《國語注》，而你認為兩者是一人不是可靠來源，純粹是你自己的原創研究。維基百科:非原創研究，維基百科並不是發表原創觀念的地方：維基百科的所有內容都應由已發表的可靠來源支持。，你要堅持施父是施伯，可以，請去找一篇論文或者書籍做可靠來源，你自己寫一本都行。在此之前，你加入的都是原創研究。—星光下的人 (留言) 2010年12月10日 (五) 00:33 (UTC)
- 自閱維基百科:回退，不解釋了。——星光下的人 (留言) 2010年12月10日 (五) 00:33 (UTC)
- 你怎麼還沒弄明白？我認為「施父是施伯父親」是可靠來源，這個來源就是韋昭《國語注》，而你認為兩者是一人不是可靠來源，純粹是你自己的原創研究。維基百科:非原創研究，維基百科並不是發表原創觀念的地方：維基百科的所有內容都應由已發表的可靠來源支持。，你要堅持施父是施伯，可以，請去找一篇論文或者書籍做可靠來源，你自己寫一本都行。在此之前，你加入的都是原創研究。—星光下的人 (留言) 2010年12月10日 (五) 00:33 (UTC)
正如先生認為我的意見是「我認為」，我也覺得先生的意見是先生的「我認為」。先生舉韋昭《國語注》、王引之《述聞》，我也舉了《左傳》、〈檀弓〉、《國策》來質疑，認真說起來我的舉證還更為豐富，而且先生也不得不承認「有其道理」。何解我的是「原創研究」，先生的就不是？還是說舉證貧弱、人云亦云，就是維基要的、或先生認為維基要的「非原創研究」？您覺得我的意見需要再舉證已有的研究成果來證明，而「施伯是施父的兒子」及「施父名尾」這兩件事難道就有專門的研究成果已經得到證明？搜尋得到的資料都幾乎是直接引用《世本》的說法，根本談不上「研究成果」吧，因為除了《世本》目前也找不到更早而(相對上)更可靠的資料，所以在這裡《世本》的說法都只是「引用資料」，而不是「研究對象」。引用是因為「沒有其他資料」，而不代表它是「對的」。那麼所謂的「非原創研究」在這裡也根本成為空談，至少是不適用於被在下質疑的這兩件事上。先生要以「現有的研究成果」來要求在下證明在下的質疑，那麼先生是否也該舉出「現有的研究成果」來說服在下，不是一直拿資料來壓在下，要資料，在下引用的比先生還要多，要是先生找出關於施父跟施伯這兩條(姓名、父子關係」的研究成果來說服在下，在下也沒有理由堅持己見，否則依現在的情況來說，只能是公說公有理，婆說婆有理。非也 (留言) 2010年12月10日 (五) 03:15 (UTC)
- 一堆廢話，韋昭國語註明確說了施伯就是施父之子，《左傳》、〈檀弓〉、《國策》哪一個說了兩者是一人，有嗎？還不是你自己研究出來的。韋昭國語注就是研究成果而你沒有「可靠來源」給出證據證明「兩者就是一個人」。這就是為什麼你是原創研究而我不是。維基百科從來不在乎對錯，只講究有本可依，有憑而據。維基百科:可供查證，維基百科內容的門檻，是可供查證，而非真實正確你憑什麼認為你的所認為的正確要被大家接受？我不想多說了，你已觸犯3RR，我只好找管理員處理。另請不要把回復自己的寫在自己的對話頁面。—星光下的人 (留言) 2010年12月10日 (五) 04:47 (UTC)
原來真的是廢話一堆，一句「維基百科從來不在乎對錯」就行了，我了解了。就算我說的是對的，只要說我的襪子不合格就足以說明一切了。我也不會再多說什麼，您高興就好。非也 (留言) 2010年12月12日 (日) 07:18 (UTC)