Talk:孫吳

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建議改名：“東吳”→“孫吳”

最新留言：在11年前发布5条留言2人参与讨论

東吳→孫吳：东吴是小说家用语，况且歧义甚多，正式的文献大多用孙吴，同曹魏。--——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月23日 (二) 01:06 (UTC)回复

首先这两个名字都没有问题（不像几年前有人把曹魏写成北魏，或者蜀汉写成西蜀，那是历史概念问题）。

其次所谓“小说家”“正式文献”区别，我认为并不存在。Google scholar 带引号"东吴"+"三国"，1890个结果，带引号"孙吴"+"三国"，1170个结果。

歧义问题，现在所列所谓四个歧义，其实有三个是一个吴字所来，变成孙吴并不能改变问题。其中苏州的东吴更没有任何绝对依据，最多是一个别称雅称，根本不是一个条目或主要内容，只要有吴可以说都会扯上一点。唯一东吴大学是特有的重名，但其本身有明确意义，我想望文生义还是能做到的。反过来讲，孙吴就不用消歧义了？孙吴点一下看看。

综上，我认为两者本身没有太明显的高下之分，从常用性上东吴可能还保有微弱优势（无论小说家还是学术界），从稳定角度来说，不移动似乎更好。-Msuker（留言） 2013年4月23日 (二) 05:41 (UTC)回复

Google scholar 带引号"东吴"+"三国"，1890个结果很多是演义，还有苏州的东吴塔和东吴证券，什么乱七八糟的都有。苏州是三吴中的东吴，那是没有问题的。孙吴的话那个镇知名度远远不及三国，孙子吴起并称更不是一个条目。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月23日 (二) 06:11 (UTC)回复

1890个结果我粗看了前100个，明显是小说文学演绎类的不超过5个，明显是历史学正规刊物的不下二三十个。至于什么乱七八糟，这并不是维基的筛选标准，不要忘了维基讲究的是普遍性而不是专业性，用google scholar已经算是很迁就你提出的“正式的文献”这个说法了。

中国现有所有县级以上行政区都有独占条目名或重定向，几乎没有例外，所谓现存县的知名度未免太过武断。五天之前只怕99%的人没听说过“芦山”。相反东吴倒是除了东吴大学以外没有任何真正的现代歧义，从大学角度来说，这种置顶消歧义并非常态。否则难道北京条目或重定向也要说这个条目并非叙述北京大学？-Msuker（留言） 2013年4月23日 (二) 18:08 (UTC)回复

东吴一词在苏州使用很多，不能说除了东吴大学以外没有任何真正的现代歧义，更何况东吴大学原本就是苏州的，来源于苏州的别名，我是苏州人我会不知道？确实，维基讲究的是普遍性而不是专业性，但在这普遍性有歧义的情况下，就得让位于专业性，反观那1170个几乎全是指这个古代国家的，就很能说明问题了。当然，在两种称谓都有歧义的情况下，我建议移动到吴国 (三国)就一点歧义都没有了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月24日 (三) 05:29 (UTC)回复

建議改名：“東吳”→“吳 (三國)”

最新留言：在11年前发布9条留言2人参与讨论

東吳→吴国 (三国)：讨论过程中提到无论孙吴还是东吴都有歧义，只有三国中的吴国没有。--——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月24日 (三) 05:32 (UTC)回复

吴国是这三个名称中的最差选择，因为根本不是史称。如果需要加括号消歧义，无论东吴 (三国)还是孙吴 (三国)都远远比吴国好。-Msuker（留言） 2013年4月24日 (三) 07:40 (UTC)回复

请问史称是什么？单单一个“吴”字吗？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月24日 (三) 10:24 (UTC)回复

现在这样行吗？虽然三国时的吴也可以指吴郡吴县，就是现在的苏州，但这样消歧义，绝大多数人会认为是三国中的那个叫吴的国家，应该没问题了吧？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月24日 (三) 10:37 (UTC)回复

东吴 (三国)或者孙吴 (三国)都比吴 (三国)好，毕竟一个字的条目名实在不常见，除非真的没有其它合适选择。因为已经上升到了括号消歧义，却还要有吴国、吴郡、吴县、吴地、吴姓的可能歧义，有点事倍功半的样子。-Msuker（留言） 2013年4月24日 (三) 13:46 (UTC)回复

其实夏 (十六国)、陈 (南朝)、梁 (南朝)和闽 (十国)都是类似的例子，不能算少见吧？不过好吧，如果用孙吴 (三国)，您会支持吗？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月24日 (三) 14:00 (UTC)回复

我还是这个观点，东吴 (三国)和孙吴 (三国)没有本质的区别。我看不出移动到孙吴好在哪里，所以我并不认为应该移动，但是并不认为移动是不可接受的。-Msuker（留言） 2013年4月24日 (三) 14:28 (UTC)回复

所以您并不反对移动到孙吴 (三国)了，对吧？那我现在就可以移动了，因为本身就是空白的条目名称。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月24日 (三) 14:33 (UTC)回复

完成。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月25日 (四) 00:23 (UTC)回复

建議改名：“孫吳 (三國)”→“孙吴”

最新留言：在10年前发布3条留言3人参与讨论

“孫吳 (三國)” → “孙吴”：孙吴（三国）名字太奇葩了，所以还是改成孙吴或东吴吧。--联合国军（留言） 2014年6月19日 (四) 10:57 (UTC)回复

完成--Gakmo（留言） 2014年7月1日 (二) 09:01 (UTC)回复

简体的孙吴也重定向了。东吴是否也可以重定向于此，然后用东吴 (消歧义)区别？--Berthe（留言） 2014年10月14日 (二) 02:57 (UTC)回复

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