Talk:鏻

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你知道吗？

鏻曾於2017年8月15日通过新条目推荐投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

维基百科

此條目為第十五次动员令化學類的作品之一，是一篇达标条目。

此條目亦有完成第十五次動員令之改善工程，提升了條目的质量。

新条目推荐讨论

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在候选页的投票结果

哪一種陽離子是磷化氫分子質子化（與氫離子配位結合）所形成的鎓離子？
鏻条目由A2569875（讨论 | 貢獻）提名，其作者为A2569875（讨论 | 貢獻），属于“chemistry”类型，提名于2017年8月8日 05:43 (UTC)。
- (＆)建議--一般Wittig reagent这种说法并不常用,更多使用的是ylides ，叶立德试剂或叶立德。Merphisto（留言） 2017年8月8日 (二) 07:49 (UTC)回复
  - (？)疑問：@Merphisto：該名稱的翻譯是參考條目《维蒂希反应》寫的，但裡面沒有提到叶立德這個名稱？有沒有參考文獻之類的？--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月8日 (二) 07:55 (UTC)回复
    - (：)回應--以前教科书都是翻译成膦叶立德，叶立德是ylide的音译，维基百科里面把叶立德定向到了鎓內鹽 Merphisto（留言） 2017年8月8日 (二) 08:10 (UTC)回复
  - (：)回應-- 貌似这个已经翻译过了，季鏻盐Merphisto（留言） 2017年8月8日 (二) 07:58 (UTC)回复
    (＊)提醒：@Merphisto：季鏻盐條目的標題繁簡混用，「鏻」的簡體字應為「𬭸」U+2CB78、新華字典，因此季鏻盐應移動到季𬭸盐或季鏻鹽。根據方針，當前標題違反Wikipedia:命名常规#繁簡統一方針。--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月8日 (二) 13:09 (UTC)回复
    已由User:Wang Qiliang協助移動到符合方針的名稱。--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月10日 (四) 06:55 (UTC)回复
    - (：)回應：@Merphisto：本條目的範疇還包括無機物與純粹這PH₄⁺離子，Wikidata也是不同實體。兩條目的主題是有所不同的。本條目是以無機物為題，順帶提及有機物；而季鏻盐是以有機物為題。--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月8日 (二) 08:14 (UTC)回复
      - (～)補充：有鑑於本條目的主題為該離子，因此也列出了離子性質與識別，如CAS號、PubChem登陸號、ChEBI編號以及國際化合物標識，有別於季鏻鹽以介紹官能基的方式，描述相關化合物為主，為了區別，未來條目「鏻」會走向以介紹這種離子PH₄⁺為主。--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月8日 (二) 13:15 (UTC)回复
        (：)回應--以上两位没有抓住重点，编者翻译的鏻就是Phosphonium；不管季鏻盐的命名有没有问题，该条目也翻译自Phosphonium，这是一个重复编辑，所以需要合并，而不是新条目。Merphisto（留言） 2017年8月9日 (三) 04:48 (UTC)回复
- (＋)支持：符合标准。感谢贡献。--Leiem（留言） 2017年8月8日 (二) 09:14 (UTC)回复
  - PS：我添加了鏻盐的分析，但是方程式中的一个符号没打出来，我写的↔上面一个HClO₄。这个可逆符号对应的平衡趋向于向右反应，即上面的右箭头长一点，底下的左箭头短一点。--Leiem（留言） 2017年8月8日 (二) 09:27 (UTC)回复
- (＋)支持，符合標準。--Alexchris（留言） 2017年8月9日 (三) 02:58 (UTC)回复
- (－)反对-- 该条目和季𬭸盐完全就是一个条目，参见英文维基的Phosphonium条目。我建议编者把内容扩充到季𬭸盐，然后将鏻重定向一下，这根本不是新条目。Merphisto（留言） 2017年8月9日 (三) 04:44 (UTC)回复
  - (※)注意，鏻的建立時間為2008年2月19日 (二) 10:39 (UTC)，而季鏻鹽的建立時間為2011年5月2日 (一) 03:21‎ ，跟據方針，應是先到先得，因此User:Merphisto反而違反命名常規得先到先得方針，反而User:Merphisto的季𬭸盐才該刪除重定向到鏻。且根據新條目推薦規則條目內容不得與中文維基百科其他條目（包括多個條目）或其他條目編輯歷史內容有50%以上的重複，且鏻的條目內容的文字並沒有50%以上與季𬭸盐重複。--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月9日 (三) 07:22 (UTC)回复
    - (：)回應--说实话我并没有记起这个季鏻盐是我08年编辑的条目还参加过DYK，也是醉了。不过显然当初我编辑季鏻盐的时候，鏻这个条目我并没有找到，也没有任何链接定向到英文维基的Phosphonium。所以当初也就是08年我编写了季鏻盐这个条目，是重新翻译了英文维基的。问题出在2017年7月，A2569875也没有发现鏻这个词条和季鏻盐其实是一个条目，从700多字节又重新编写了一遍造成冲突。其实说到底，我并不在乎哪个条目定向到哪个条目，这种编辑冲突请更有经验的维基人来解决一下，但是肯定的一点，这两个条目是需要合并的。Merphisto（留言） 2017年8月9日 (三) 07:36 (UTC)回复
      - (！)意見：「重寫：與原文2/3不相同，可由（保留原長度）／（擴充後長度）計算，且擴充後長度＞原文長度」。--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月9日 (三) 08:07 (UTC)回复
        因此符合WP:DYKC標準。不符標準的條目我當然不可能會提名--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月9日 (三) 08:09 (UTC)回复
        有个折中不合并的方法，就是鏻重点介绍无机鏻化合物，而季鏻盐介绍有机鏻化合物（烷基取代PH+
        4的氢）。（如同“铵”和“季铵盐”）--Leiem（留言） 2017年8月9日 (三) 11:26 (UTC)回复
        完成：已改寫條目，大部分屬於有機介紹的部分已移動到季鏻鹽。--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月10日 (四) 06:55 (UTC)回复
- (※)注意，DYKC有條規則「重寫：與原文2/3不相同，可由（保留原長度）／（擴充後長度）計算，且擴充後長度＞原文長度」，本條目可視為重寫，而且這裡不是Wikipedia:頁面存廢討論。--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月9日 (三) 11:34 (UTC)回复
  - (：)回應--撤回反对票，建议把两个条目合并以后做重定向。Merphisto（留言） 2017年8月10日 (四) 00:43 (UTC)回复
    - (：)回應：請您參考「铵、季铵盐的做法」，以及「𨦡、𨦡鹽的作法」，以及「中文維基和英文維基各自獨立不應受英文維基影響」、以及在wikidata中，鏻（d:Q907718）和季𬭸盐（d:Q425041）是不同實體、以及「現行大多數離子都有一個條目介紹有機跟一個條目介紹無機」、以及「該離子本身有可靠來源有效介紹、該有機鹽亦有，因此兩者皆符合收錄準則可以獨立條目」以及User:Leiem的意見，綜合上面所有資訊來看，無論如何都不該(±)合併。@Merphisto：以上--　宇帆（留言·歡迎簽到·聯絡） 2017年8月10日 (四) 05:31 (UTC)回复
- (＋)支持，符合標準(#。 $10^{2}$ 4279_父親節 2017年8月10日 (四) 10:49 (UTC)回复
- (＋)支持: 符合標準--Billy0429（留言） 2017年8月13日 (日) 05:47 (UTC)回复
- (＋)支持，符合標準。--Iflwlou [ M { 2017年8月14日 (一) 07:34 (UTC)回复

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