Template talk:國家基礎資訊/存檔1


主模板

不过我觉得采用日本的模版不错枫难寻 14:13 2005年3月12日 (UTC)

國家基礎資訊/存檔1


Infobox Country|the=|
国家名称  =|
国名 =|
国旗文件名 =|
国徽文件名 =|
国家格言 =|
国歌名称 =|
国家位置图片文件名 =|
国家首都名称 =|
最大城市名称 =|
国土面积数据 =|
面积排名 =|
水域率百分比 =|
海域 =|
时区 =|
官方语言 =|
总人口数据 =|
人口排名 =|
人口密度数据 =|
人口密度排名 =|
民族 =|
宗教 =|
主要节日 =|
政治体制 =|
国家元首职称 =|
现任国家元首名字 =|
政府首脑职称 =|
现任政府首脑名字 =|
货币单位 =|
货币汇率 =|
国内生产总值数据 =|
购买力平价数据 =|
人均国内生产总值数据 =|
中央银行 =|
国家象征 =|
国家代码 =|
国际域名缩写 =|
国际电话区号 =|


  • 大家提点建议呀.枫难寻 09:28 2005年3月13日 (UTC)
  • 顺便问一下,像打上四个~,而显示的不是四个~的语法有吗,有的话怎么写?
  • 看起来不错,不过国家太多,各国信息也不全,整理起来比较麻烦,可以逐步实施!--维游 (对话) 12:33 2005年3月15日 (UTC)

國家名稱

國名部分應該是要用該國官方語言,而不是中文。--虎兒 (talk) 12:54 2005年3月19日 (UTC)

是否可以用該國官方語文,後面或下面再加註中文(可以小一點)?一些國家的官方語文沒有漢字或拉丁字母,比如ราชอาณาจักรไทย(泰國)、Российская Федерация(俄羅斯)或Ελληνική Δημοκρατία(希臘),如果表格開頭只用這種文字,我覺得可能不利理解。--roc (中文用字指正) (TALK) 18:16 2005年4月7日 (UTC)

地域資料模版的模塊化

有關地域資料的模板,比如國家、省分、城市等,有兩個難做的決定是:究竟要放進多少內容?這些內容又如何排列?我謹提一下我的想法:

不同地方(尤其是城市)的差別相當大,同一個模版,對某個地方可能嫌不夠,對某個地方可能又太長。一個解決方案是製作多個模版、分別用於不同情況,但是這樣的弊端有:很多模板共用一些重複結構、模板群的維護工作多、條目之間的樣式不易統一。另一個解決方案是模版的模塊化,就是說,一個單立的模版不見得是一個獨立、完整的表格,而可以僅含有表格的一部分結構,做為一個模塊使用;最後在條目編寫時,由作者選擇使用而拼成一個完整的表格。例子見這套模塊:

一直沒來及推廣,目前只實際應用在山东 福建 台灣省 济南 青岛 泰安 北京 上海 台北市 高雄幾個條目。你能看出,這種方式可以用於大小迥異的地方、能夠跨越邊境使用,甚至在台灣省一條中,可以有類似卻很不同的兩個表格產生(供兩岸的兩個台灣省用)。有的城市有市旗市徽市樹市花,有的沒有,有的只有其中幾項,他們可以選取使用Template:一覽表_旗徽模塊或通過表格中留空的方式使表格緊縮、合用。

所以,國家的模版,我覺得也可以借取這種方式。

--roc (中文用字指正) (TALK) 20:22 2005年4月7日 (UTC)

國家模板組包括的內容

我建議將"國家資料"的前半部與"政治文化"合併,放在國旗國徽與地理資料之間;去掉"著名高校"、"著名公司"等;各個小標題可以用兩個字。具體的建議如下(看起來可能比較長,實際表格不會):

政區

本國文字的國名

(中文國名)

國旗、國徽

國歌/國旗歌(對國旗歌,可以用比如FlagSongTitle與FlagSong實現選擇,如果兩者都被條目作者留空,會自動隱藏,使表格緊湊)

格言

國花/國鳥/其他象徵(實現任選)

國慶日/獨立日/行憲日(實現選擇方法同上,可以任選數目)

地圖

首都/中央政府所在地/最大城市(實現任選;城市人口好像不需要)

政府體制

國家元首/君主(實現任選;主席、總統、女王、天皇等稱謂可以跟名字一起輸入)/任期

總統/總理/首相/行政院長/行政長官/行政首腦(實現任選)/任期

官方語言

ISO雙字及三字簡稱(網路域名就不用了,因為跟ISO的一樣)

國際電話直撥代碼


地理

經度

緯度

長/寬/最東/南/西/北點(實現任選)

時區

總面積

排名(世界陸地的百分比、排名等)

陸地/水域(可任選)

陸界線長/海岸線長(實現任選)

海拔最高最低中位

總人口

排名

人口密度

排名

註:宗教信仰、民族好像不太常用;官方語言可否放在政體裡面,因為那其實是政府語言,人民可以有多種語言


經濟

貨幣名稱/國際三字代碼/本國慣用代碼/單位名稱

大概匯率

中央銀行名稱

國內生產總值

排名(如果表格左列留空,此項內容又被條目作者留空,表格會緊縮顯示,參照已有的例子)

每人平均

排名

國內生產總值(實際購買力)

排名

每人平均(實際購買力)

排名

國民生產總值

排名

每人平均

排名

國民生產總值(實際購買力)

排名

每人平均(實際購買力)

排名

註:國內生產總值GDP測量經濟活躍程度(該地全部經濟活動包括外國公司),國民生產總值GNP測量經濟富裕程度(該地人民與公司在全球所得),兩者應該都提供。

--roc (中文用字指正) (TALK) 20:22 2005年4月7日 (UTC)

的确,在许多国家他们的涉及面并没有如此广泛,之所以想进行国家模版的改革,最初是从英文维基上得来的想法,后来发现日本的模版做得比英文维基的要好,不仅是外观上美观,在内容上也极为充实。借助手头上的一些书籍开始着手编辑,例如内地的《各国概况》,该书中各国内容所分的板块我觉得大部分可以采用,著名公司和著名高校其中也有涉及。现在既然有人提出觉得此二项显得过于累赘,我也会听取大家意见的。相关网页可以参照新华网各国概况耐特国际采购网中左侧的各国概况枫难寻 13:14 2005年4月8日 (UTC)

我觉得有些内容可能会产生问题:例如著名大学,著名公司,模板中放几个?放谁不放谁呢?这很容易带来中立性的争议,因此建议删除这些不能唯一表达的东西--百無一用是書生 () 13:27 2005年4月8日 (UTC)
  • 同意Shizhao的观点。
  • 编辑得比较详细的,例如中华人民共和国。另外请教一下关于模版编辑语法的进阶应用问题。枫难寻 13:41 2005年4月8日 (UTC)
我认为需要删除或者重新斟酌的地方:
  • 最大城市:面积最大?人口最多?到底什么最大?不如删除
  • 地理之最:有最高就有最低,而且地理之最可以包括各种方面,哪些入选?为什么不入选?建议删除
  • 民族:中国有56个民族,难道全部入选?建议删除,或者改作“主体民族”,但是不知道这样会不会也会产生争议?
  • 宗教:所有的宗教信仰?还是国教?建议删除
  • 主要节日:什么是主要节日?标准是什么?建议删除
  • 著名高校:怎样算著名?建议删除
  • 货币汇率:变动比较频繁?很容易过时,建议删除
  • 著名公司:怎样算著名?建议删除
  • 删除中文国名,这是维基百科一贯的政策,只使用该国的官方语言书写的国名全称

--百無一用是書生 () 13:49 2005年4月8日 (UTC)

关于国家模版内容问题

分类很详细了,罗列如下,并附上我的说明 1.自然地理

    • 首都
      • 对于一个国家来说,首都是其政治中心,可以说在一定程度上代表着一个国家,但是在少数国家,首都不止一个,例如南非,分为行政首都:比勒陀利亚(现已改名为茨瓦内),立法首都:开普敦,司法首都:布隆方丹。
    • 最大城市
      • 最大城市可以说是人们认识一个国家的窗口,当人们提及一个国家时,往往会想到其最大城市,例如中国上海,美国纽约,土耳其伊斯坦布尔等。最大城市的定位标准,一般以人口数为主,人口数的多少反映了整个城市的城市化进程的多少,但人口数一般为估计数,所以各个网站上的数据皆不相同。例如东京:联合国公布的数据为2001年估计数为28,140,000人,其中包括市区和郊区范围,但此项数据的取值存在多项疑点。1.该数据会不会是指东京都全部人口,若是这样,那中华人民共和国重庆市岂不是超过了3000万人吗?2.该数据包括东京市区郊区,会不会将川崎也算入内,若是这样,中华人民共和国沪宁杭地区的人口岂不是大大超过该数据了吗?
      • 最大城市是必要的,但难度在于哪几个,起初只定位一个,后来我觉得对于大国家应该多写几个,比如美国城市人口前三名:纽约、洛杉矶、芝加哥,为了消除争议可以附上人口数量。
      • 是不是一个城市,人口越多城市越大吗?虽然比较绝对,但的确如此。
    • 面积
      • 面积是必要的,但关键问题在于,对于有争议的地区写多少?我以为应该附上备注。
      • 面积分为国土面积和海域面积,我觉得应该如此,原先写总面积不妥。但是海域面积的争议很多,例如最近的“竹岛(独岛)”问题等。
      • 水域率应该是从英文维基中借鉴的,反映一个国家的水资源,但是这个我觉得不大必要。
    • 地理之最
      • 原先仅考虑最高点和最低点,最高点每个国家都不相同。但最低点大多数国家为海平面0米,考虑到这一普遍性,就删除了。
      • 最长河流和最大湖泊是我后来加的,当时没考虑那么多,仅仅因为在《各国概况》中每个国家都会或多或少涉及到。
      • 鉴于许多原因,我觉得地理之最应该保留,但是具体内容因国家而异,例如中华人民共和国,最高点、最低点、最长河流、最大湖泊都可以加入,候选的还有最大岛屿等。但例如梵蒂冈,就写写最高点可以了。

2.人民生活

    • 官方语言
      • 官方语言是必要的。问题是有几种,一般采用通用语言或者采用官方公文公布时使用的语言。
    • 人口
      • 人口数据具有不定因素,要时时更新,由于采用估计数往往有偏差,此时应该在链接国家人口列表中阐明数据出处。
    • 民族
      • 看了Shizhao的建议,感觉中立性好像是有问题,写“等”肯定不好,那么就改成主要民族吧。至于会不会引起争议,我觉得可以采用人口比例的方式,并且只标出前三名,其他的另立链接在该栏中,比如XXX国民族列表。
    • 宗教
      • 对于一些重宗教的国家来说应该十分必要,这与他们的风俗习惯,礼仪方式有着很大的关联。我觉得应该和民族一栏一样,改成主要宗教,采用人口比例的方式,并且只标出前三名,国教要注明,其他的另立链接在该栏中,比如XXX国宗教列表。

3.政治文化

    • 政治体制政府机构
      • 这些都是了解国家政治的基本资料。
      • 政府机构对于许多国家不止一个,可以挑选几个比较重要的。例如美国联邦共和制):三权分立:最高立法机构:国会;最高行政机构:总统内阁;最高司法机构:联邦最高法院。
    • 主要政治人物
      • 一般只写国家元首政府首脑。如果是只有国家元首,可以注明国家元首就是政府首脑。例如美国,总统是国家元首、政府首脑和军队总司令,而国务卿相当于外交部长。
    • 主要节日
      • 侧重国庆节、独立日,因为标题是国家名称,所以不该采用其他过多的法定节日和民间节日。或者该栏中另立链接XXX国节日列表。或者直接列在该国家文字当中。

4.经济实力

    • 货币单位
      • 没什么说的,必要。注意一点,不是货币名称,而是货币单位,更加注重于货币的等价换算,例如1人民币(RMB)圆(yuan)=10角(jiao)=100分(fen)。
    • 货币汇率
    • 统计数据
      • GDP和人均GDP
      • 反映一个国家综合实力的主要标志,必要。关键是写多少统计数据。候选的有PPP(购买力评价)、收支平衡(盈余还是赤字)、通货膨胀率、失业率等
      • 不知是否采用GNI(国民总收入,即原来的GNP国民生产总值),因为联合国的发展报告采用GNI。
    • 中央银行
      • 国家最高金融机构,应当设立。

5.国家资料

    • 国家其他基本资料
      • 包括象征国家的标志和一些代表国家的资料
      • 其中国家英文简称是我添加的。主要是鉴于国家在许多情况下由于列表,而使用国家英文简称,例如奥运会奖牌榜英文版中便采用英文简称。

其他问题

  • 国家名称在表格中采用官方说法,,不使用中文,同意。
  • 为了显示较清晰,字体采用-1。
  • 著名高校和著名公司已删除。

枫难寻 05:15 2005年4月9日 (UTC)

問題解答與意見

發現因為涉及模板結構,篇幅非常長。所以我新開一個標題。

模塊式模板語法問題

其實我理解的模板就是通過使用"{{模板}}"來代替輸入一些寫好的固定的東西,然後因為可以傳遞參數,可以將輸入的這堆東西做一些變動。模塊式的模板,不過是把一個完整的表格,分散寫在不同的幾個模版中。在條目中,通過使用"標頭"模塊、其他任選的模塊、然後以|}結尾就拼接產生了一個完整表格。如果看一下前面我列出的模板的源代碼,以及在具體的條目中,他們是如何被使用的,就比較容易理解具體的情況。

實現項目的任選

通過選用模塊

實例:北京 台北市 济南 青岛 的市旗市徽問題(看一下各條目的源代碼),台北市多用了一個"旗徽"模塊

通過表格設計

同樣是上面的實例。比較北京台北市的市鳥。其實他們的模板是同樣的一個。不過我在設計表格的這一塊時,不僅僅用了{{{Animal}}}還用了{{{AnimalTitle}}}參數。也即表格的左側也可以用參數,如果兩個參數都為空,在最終的表格中,相當於多了一套"|-"和"||",是無所謂的。所以北京的表格會緊湊,好像模板中沒有提到市鳥。同時通過提供{{{AnimalTitle}}},條目的作者可以寫上其他東西,不一定是"市鳥",可以是"市獸"或者任何別的稱謂。(外國的地方喜歡用動物,比如加州喜歡熊)

通過同樣的方法,可以實現首都/政府駐地/國會駐地/大城市,或者國慶日/獨立日/行憲日的任選,作者愛寫就寫,不喜歡可以留空,最後表格會緊湊,好像模板沒有放這一項一樣,而且作者可以愛怎樣命名就怎樣命名。具體的例子,我仍是建議參看上面提到的模塊與條目本身。

項目問題

原則

涉及地域的模版其實是很難設計的,因為"野心"越大就越要照顧到不同的情況。這裡說的野心是指:設計出的模版能夠最廣泛地通用,並且不用經常改動——因為一改動尤其是增加參數的話,所有的條目都要去改,否則,新增的參數會暴露在最終的表格上。要照顧不同的情況,就要加進最多的參數,因為上面說的方法,不用擔心最後顯示出的表格會過長。

所以我的原則會是:首先精簡要顯示的內容;但是同時,對每項內容,提供最多的選項

精簡內容,就是扼要地展示大多人會關心的信息。比如國旗國歌國都等等最基本的東西。而大學、公司、江河、節日一類,不見得是多數人都關心、都希望一目了然的東西,而且不少都很難公正的確定少數幾個。關心的人可以去看該條目的正文介紹。對於民族、宗教,我覺得這是帶有中國特色意味的東西,因為中國不是民族國家,而是多民族的中央集權國家。其實對大多數世界的國家,這個是可以通過國名一目了然的。比如法蘭西共和國、巴基斯坦伊斯蘭共和國。很多國家都沒有國教,而是有很多宗教並存,我並不覺得有必要羅列這些。(順便引申題外話:我們平常也應避免用強者的眼光去看弱者,用多數人的眼光去看少數人,比如用異性戀的意識形態看同性戀。官方語言或通用語言(中國在1949年後好像沒有官方語言,普通話只是通用語,我覺得這樣挺好,沒有大漢沙文主義)之所以我會考慮列進去,僅僅是因為它是政府的語言,而我們這個模板又是在描述這個政府的東西,否則如果僅僅從多數語言的角度,我本人並不喜歡列進去)

最多選項,是針對同類的東西,不同地方有不同的叫法,應當符合他們的歷史、現狀與習慣。比如國歌/國旗歌,國慶日/獨立日/行憲日,首都/中央政府所在地,國家元首/君主(以及主席、總統、女王、天皇等稱謂),總統/總理/首相/行政院長/行政長官/行政首腦等等……。你不希望出現溫家寶被別人成為首相,別人也不希望謝長廷被稱為總理,或者馬哈迪被稱為總統。而且有的國家有國慶日,有的只有獨立日,有的兩個都有,有不少還有行憲紀念日。具體的方法是上節說的表格左列作為參數輸入,而不是固定在模板本身中。如果作者提供了參數內容會被列出,如果參數留空表格就會緊湊。

具體建議

我非常認同shizhao兄的各項原則,所以就不重複了;也很認同枫难寻弟的大部分修改意見。補充一些建議:

  1. 最大城市:可列首都以外至多3個。我覺得首都不用列入,因為人們不是因為關心排名,而是想多有一點對這個國家的印象;比如對於巴基斯坦,除了首都伊斯蘭堡,提到卡拉齊也會給人更多關於這個國家的印象;同樣對德國,除了柏林還有漢堡幕尼黑;對中國,除了北京還有上海香港。關心排名的可以去看或寫排名。不用列太多,也是因為主旨不是列排名。以人口為準。都會區的界定,同一國家(政區)內部採用一個標準,可以避免標準的問題。
  2. 匯率,可以考慮寫大概匯率,註明時間。其實很多資料都是要經常更新的,比如人口。提供大概匯率我覺得對人是有幫助的。
  3. 政府體制:我覺得沒有必要列最高行政機關/司法/立法。他們叫什麼我覺得其實無所謂,關心的人可以去看正文;關鍵的是國家與政府組織的體制,比如"君主立憲的內閣制"、"聯邦共和制"、"共產黨領導的人民民主專政"(可以參考CIA的世界概況手冊[1],不知在國內能不能連得上),至於他們的立法機關叫議會國會人民代表大會,或者最高法院有沒有人民二字,我不覺得重要。

我的最具體建議,仍然寫在前幾天的留言中。happy wikiing! --roc (中文用字指正) (TALK) 07:19 2005年4月9日 (UTC)

我认为最大城市和地理之最删除为宜。毕竟虽然我们可以规定一个范围,但是大多数用户还是不大清楚,很容易越加越多,也就失去了意义--百無一用是書生 () 08:50 2005年4月9日 (UTC)

去掉也好,有人亂加的可能性挺高,而地理之最的意義實在不大。--roc (中文用字指正) (TALK) 12:48 2005年4月9日 (UTC)

内容的增删和保留

  • 需要保留的项目有
    • 国名、国旗、国徽。
      • 其中国名采用官方正式说法,不采用中文。
    • 首都
      • 若遇到多个首都,适当增加语法。
    • 面积、水域率
    • 官方语言(或通用语言)
    • 人口
      • 数据要时时更新。
    • 政治体制
    • 主要政治人物
    • 主要节日
      • 侧重于独立日一类
    • 货币单位
    • GDP、人均GDP
    • 中央银行
    • 国家资料
  • 需要讨论删除还是保留的项目有
    • 最大城市
    • 民族
    • 宗教
    • 政府机构
    • 货币汇率
  • 需要删除的项目有
    • 著名高校(已删除)
    • 著名公司(已删除)
    • 地理之最

枫难寻 13:42 2005年4月9日 (UTC)

可以加:

  • 國歌/國旗歌
  • 國花/國鳥
  • ISO雙字母及三字母代碼
  • 國際電話直撥代碼

其他建議:

  • 主要節日只列國慶日/獨立之/行憲日這一類
  • 主要政治人物只列兩顆:
    • 國家元首(chief of state, 如總統女王一類)
    • 行政首腦(head of government, 如總理總統首相行政長官一類)

--roc (中文用字指正) (TALK) 14:18 2005年4月9日 (UTC)

既然是介绍国家,节日保留一个国庆节就行了,其他很难判断要那些

关于模版语法

我觉得还是采用现行模版。
roc说的模版过于复杂了呀。我看了Template:一览表_政区_县市等模板的编辑。
有几个问题,如果是多个首都,例如南非,如何编辑?
该国没有国鸟国树国花,还能编辑,那万一还有国石、国家吉祥物等多出来的部分,还要在模板上一个一个添加吗?
整个模板需要很多部分组成,很容易搞混的。
不过,还是有许多地方值得借鉴的,比如在排版上显得简洁,一目了然,颜色分配也很好。

枫难寻 13:54 2005年4月9日 (UTC)

呵呵,其實我只是把一個表格拆開放在不同的模版裡面,然後我把這些"不完整"的模版叫做了模塊。 國家象徵可以局限在國花和國鳥上,或者就不寫了。可以做個簡單統計,看看多少國家有,如果有一定的比例,可以考慮加入。其他的象徵我覺得可以免掉。 謝謝誇獎:)--roc (中文用字指正) (TALK) 14:22 2005年4月9日 (UTC)

什么时候颜色变了?原来的颜色挺好,现在这个太没有生气了,用在已灭亡国家上还差不多--百無一用是書生 () 19:36 2005年4月12日 (UTC)


我觉得模版还是越简单越好,简单才有利于利用到所有的国家,有许多项目完全可以在正文中补充,我同意Shizhao兄上面提到的应该删除的项目,我觉得即使国花、国鸟一类的也可以放到正文中,因为许多国家并没有,甚至官方语言也不应该放到模版中,因为在中国和俄罗斯等国家承认几十种甚至上百种少数民族语言都是官方语言,在各地区通用语言也不统一,如在西藏藏语就是通用语言。大城市也不普遍,有的国家根本就没有大城市。不过我觉得应该保留中文国家名称,因为究竟是中文维基。--方洪渐 02:34 2005年4月20日 (UTC)
官方语言和通用语言是不同的呀!!官方语言是指政府官方公文中使用的语言,是最常用最广泛和相对统一的语言。通用语言可能在不同地区完全不同。就像为什么学习普通话而不学习粤语、沪语、藏语的理由呀!!

枫难寻 10:04 2005年4月20日 (UTC)

香港和澳门等地区可以使用该模板吗?

我觉得这个模板不错,但我试了一下,不能广泛使用于像香港、澳门,或者已不存在的国家例如苏联等国家身上,如果表上面左边的文字可以更改一下就可以了。--冰封沙漠 要发飚请找我:-) 14:39 2005年6月20日 (UTC)

修改目標

左列文字可選(如:首都、行政長官等),圖片下可加註文字。(先寫下來,省的忘掉)--roc (talk) 19:00 2005年7月15日 (UTC)

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