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讨论:世界各国和地区面积列表

1.146.222.56在话题“中国面积其实一直有官方数字”中的最新留言：1年前
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无题

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台湾是个国家吗？ Ans:碍于中华人民共和国的政治实力和阻挠 世界上普遍认定台湾不为一个国家 

   這是一個很矛盾的問題, 以國家的組成定義,它具有領土,人民,與主權當然為一實體國家

台湾当然是国家 请尊重事实本身

台湾当然不是国家，它是中华民国的一部分，行政区划上包括台湾省、台北和高雄，请尊重事实本身。

：除此之外中华民国在有效管辖的地方还包括福建省金门县及连江县，在新的行政划分上已经变成两省五或六直辖市， 依据中华民国宪法的新增条文，目前中华民国仍是中国政府，主权范围及于大陆地区，而在自由地区的部分是 有效统治区域包含台湾省、台北市、高雄市、新北市、台中市、台南市和桃园市以及福建省金门县 和连江县。一般主计处称之为中华民国台闽地区。至于主权两岸主权重叠确实是现状，目前两岸的国家法理定义都是中国， 这是依据两岸各自的宪法定义出来的，因此台湾当然不是国家，否则为何金门马祖人会说自己不是台湾人？

台湾更不是中华人民共和国的一部分，如果中华人民共和国可以简称中国，那么中华民国为什么不能简称台湾？请支那人不要将自己没有的台湾列入中华人民共和国的领土面积之内，乖乖的以第四大国家排在美国后面。

请勿用支那人代替中国人，你可以不认为你是中国人，但是不要用支那人蔑称中国人。 那台湾是否可以简称呆湾？（留言）

实际上"台湾"是主权独立的国家

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在台湾的中华民国是为一主权独立,总统人民直接选举的国家; 在世界上为前二十大经济体,国际竞争力维持在前十大; 大使级邦交国邦交国为25~30个--user:68.98.130.245

这一段已经不是事实了吧！现在台澎金马经贸协定来看经济体范围，台澎金马只是一个世界 排名地二十七名的经济体，不再是前二十名，邦交国只有二十三个，自从2008年到现在 我们就只有二十三个邦交国以承认中华民国为中国的方式交往，包含梵蒂冈都称呼陈水扁 和马英九为中国总统，事实上没有台湾这个国家，这世界上大部分的人都以为台湾是泰国， 所以请不要再说台湾，因为我不想被当成泰国人，谢谢。

泰国人不好吗？--全无尊严先生（留言） 2013年4月22日 (一) 09:49 (UTC)回复

台湾当然是中国的一个部分！

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台湾当然是中国的一个部分！ 这一点蒋介石是承认的。 蒋介石去世前，台独活动是非法的。 台湾现在为止也没有宣布独立。 至于与台湾“建交”的国家，你查查都是些什么国家。听都没听说过的小国。中国根本不会把他们放到眼里！

请尊重事实本身，无论"中国"有没有自大到不把哪个小国家放到眼里，那些小国家也是国家。--Inyeng 10:04 2006年6月10日 (UTC)

请尊重事实本身，台湾是中华民国的一部分。--209.90.144.38 (留言) 2008年6月3日 (二) 01:59 (UTC)回复
请尊重事实本身，台湾不是中华人民民国的一部分，中华民国与中华人民共和国也不是同一国家。111.252.139.135（留言） 2017年2月20日 (一) 22:41 (UTC)回复
这种人是维基里面最无聊的— 吃死  Talk  2008年8月17日 (日) 06:14 (UTC)回复
不要随便骂人。台湾是中华民国的一部分，不属于中华人民共和国。但如果从中华人民共和国宪法的角度来说，台湾也是中华人民共和国的一部分，国际社会不太承认，只表示“尊重”或“认知”。不过，“台湾是中国的一部分”这句话应该还是正确的，因为，事实是，中国不等于中华人民共和国。John-Rui (留言) 2008年8月19日 (二) 11:24 (UTC)回复

既然三种数字都被列出，也有了解释，继续的争论已经没有必要了。

中华民国没有任何一个官员是中华人民共和国指派的。台湾和中国是以地理角度为观点的名词，事实上台湾就是指这个岛：中华人民共和国无权管理的岛屿。--Cress (留言) 2010年6月15日 (二) 13:22 (UTC)回复

中国是指五千年的国家，包含两岸四地，中华民主共和国和中华人民共和国是中国现在的两个政府，台湾只是地理名词，甚至不包含金门马祖，狭义来看甚至 不包括澎湖。至于有权无权得看政府能力，如果对岸的情况持续发展而台湾持续衰退那么中华人民共和国政府统治台湾的可能性就会增加，因为没有人民会喜 欢没用的政府。

中华民主共和国？中华民国什么时候有这种称呼的？地理名词又如何，贵政府而贱土地可以吗？长期以来中国虽然泛称中国全部领土，但是只有中国本部的人会自称中国人，是清末才冒出五族共和，结果孙文先生又想把四族同化在汉族中，弄成所谓的大中国，这到底跟大东亚共荣圈有何不同？有何可喜？--全无尊严先生（留言） 2013年4月22日 (一) 10:00 (UTC)回复

请问上面的全无尊严先生，你以为我是大陆人？你错了，我是中华民国国民出生在台北生长在台北，清朝时雍正皇帝也称他所统治的大清帝国是中国，不是只有中国本部， 何况你使用的是中文，更没有资格说你要或不要决定自己是中国人，我想等你不用中文时再来和我说你的论点吧！大中国和东亚共同圈当然不同，大中国是以继承清朝领土的概念所产生，现在的两岸比起清朝都还小了，你觉得日本的大东亚共同圈有统治过整个亚洲过吗？这当然不同，如果你质疑大中国的存在不如质疑美国不该建国，因为美国是全部用别人的领土来建立的国家，如果要反大中国你就得先反对美国和欧盟的存在。(留言）2013年7月12日（五）11:00(UTC-05:00)

Sunlightman先生你没在上面发言，我也没当你是大陆人……我是说像是西藏蒙古他们对自身的认同大过于所谓的大中国，皇帝的政治语言根本不能代表人民的认同，如果你认为自己不能决定国家认同，讲德语法语的比利时人不就糟了？国族的认同是自然产生的，政府硬要搞大一统根本不对，我是在嘲讽。我认为美国并吞夏威夷乱七八糟，联合国不能维护世界和平。个人是无政府主义者——“彼窃钩者诛，窃国者为诸侯”--全无尊严先生（留言） 2013年7月13日 (六) 06:43 (UTC)回复

到底有多少个国家?

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我不想在这里争论台湾问题. 我想知道正文里面的197个,除开中华民国,巴勒斯坦,北塞浦路斯，还有哪个？咋个会193+3=197?Szechwan001 16:35 2007年1月29日 (UTC)

目前联合国系统所承认的国家总共有197个，包括193个联合国会员国，2个联合国观察员国（教廷（梵蒂冈城国）和巴勒斯坦国）以及两个跟新西兰保持自由联系的国家（库克群岛和纽埃）。按照英文维基百科的分类，中华民国、北塞浦路斯和科索沃等9个政体为有限承认国家（也叫“事实国家”）。120.16.12.107（留言） 2022年2月14日 (一) 00:56 (UTC)回复

西撒哈拉也是未获普遍承认的

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我把它加上去．Szechwan001 16:43 2007年1月29日 (UTC)

有关香港与澳门

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看下去，英法等国的海外领也没有将面积加入，故此请将香港与澳门“特别行政区”，比照海外领的标准，独立计算！ 另比照国家人口密度列表、国家人口列表等列表，香港与澳门也有另列的惯例。

香港与澳门在被英国占领前是属于中国的，而且与大陆接壤，这与海外领土的概念不一样。香港，澳门属于现在的中华人民共和国的一部分，这也是被国际上认可的。况且它们的面积已经在备注中列出，英文版也是一样的。

标题名称

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为什么"国家面积列表"里列了很多不是国家的地方? 除有争议或自治地区及有似国的自治区如阿鲁巴、荷属安地列斯、香港等应留下外，其他属地应删除或移至另列表，如创境外领土列表。不然标题该改名。—Mistakefinder (留言) 2010年1月29日 (五) 22:17 (UTC)回复

建议应该把部分并未定义为国家的国协或是欧盟被定义为国家的说法移除国家字眼，毕竟无论英联邦或是欧盟目前并非统一的国家，而此列表名称应该改为国家或地区面积列表而不是国家列表。

请尽快添加南苏丹的国旗

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从2011年7月9日起，南苏丹从苏丹独立，成为独立的国家。 请尽快添加南苏丹的国旗。Llzy3575 (留言) 2011年7月11日 (一) 15:26 (UTC)回复

中国美国到底谁是世界第三？

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在美国的很多权威网站、出版物、教科书中都赫然写着，中国的国土面积小于美国，美国才是真正的世界第三大国。

反之在中国则是很多权威网站、出版物、教科书中都赫然写着，中国的国土面积大于美国，中国才是真正的世界第三大国。

--九紫离火很高兴认识你o(∩_∩)o 2012年3月19日 (一) 01:10 (UTC)回复

当然是美国，因为中国只有在将不属于自己的地区纳入计算时才会超过美国，不知道支那人用元朝面积来算的时候，会不会超过苏联变成史上最大。111.252.139.135（留言） 2017年2月20日 (一) 22:39 (UTC)回复

为何维基百科上依然有将中国人蔑称为支那人的情况出现？难道111.252.139.135祖上与中国人没有任何关系？如此辱蔑自己的祖上是否应该感到羞愧？──以上未签名的留言由鱼头炮（讨论｜贡献）于2017年3月23日 (四) 03:43 (UTC)加入。回复

Google 置顶的是：1:Russia(17,098,242) 2.Canada(9,984,670) 3:United States(9,826,675) 4.China(9,596,961) From Infoplease -永爱所有小猫咪 2021年2月21日 (日) 11:08 (UTC)回复

  • 主要问题是美国的数据包括了海域面积，而中国的数据是没有包括海域面积的。如果把南海的面积加进去，中国的面积都快追上南极洲了，比加拿大还大，所以中美究竟谁面积大目前尚没有定论。
至于扣除海域面积后的中国陆地面积，知乎上有位大神通过三种方法去推算中国的陆地面积，其中利用数学公式进行模型测算的方法我觉得最靠谱。三种方法所推算出来的数据都在968万平方千米左右，我觉得可信度还是挺高的。
链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/452619636 2001:8003:9008:1301:245A:9F5E:9B72:5D6A（留言） 2022年4月11日 (一) 13:05 (UTC)回复

是否将蒙古从“中华民国宣称领土”中减去？

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一直以来我们都认为蒙古是中华民国的法定领土范围，但引用的陆委会资料已表明蒙古已不是中华民国宪法所述“固有之疆域”。我认为应将其减去才是比较符合事实的表述，如无人反对我将会进行修改。es91213（留言） 2014年8月24日 (日) 13:58 (UTC)回复

建议改名：“国家面积列表”→“世界各国和地区面积列表”

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“国家面积列表” → “世界各国和地区面积列表”：该列表内容不是只是针对国家的，也包括世界上很多特殊地区，有一个国家陆地面积列表才是只针对国家的，故应该移动。--209.9.129.18（留言） 2015年4月12日 (日) 08:10 (UTC)回复

台湾当然不是一个国家

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台湾目前实行的宪法依然是中华民国宪法并不是台湾宪法。护照封面依然为中华民国护照亦并非台湾护照.（留言）

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各位维基人：

我刚刚修改了世界各国和地区面积列表中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

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祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月11日 (日) 05:29 (UTC)回复

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祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年8月2日 (三) 09:08 (UTC)回复

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祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月7日 (四) 18:27 (UTC)回复

中国面积其实一直有官方数字

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据1996年第一次土地调查，中国内地（不包含港澳台）土地面积为9,506,762平方公里，其中纯陆地9,268,539平方千米，水面（包括河流、湖泊、水库、坑塘）217,144平方千米，沿海滩涂21,079平方公里。

如若去除海岸线外的沿海滩涂，中国内地陆地面积为9,485,683平方公里。

以上数据均包含争议领土。

大家可以去查《中国土地资源》这本书。

另外，2009年第二次土地调查的结果也于2017年7月由地质出版社出版，书名叫《中国土地资源与利用》，似乎不公开发行。现在我还没见到，如果见到了，我也会把二调数字写进去。


考虑到争议领土，中国目前实际控制陆地约940万出头。

满打满算，把港澳台和一切争议领土算上，再把海岸线外的滩涂也给加上，也只有约955万。

所以现在写着的963万、973万、959万都是不对的。

但是按照维基的基本法，注意到前两个数字没有写来源，因此发起了来源请求；第三个数字写了来源，保留。

一道残阳铺水中（留言） 2018年6月14日 (四) 13:46 (UTC)回复

  • 国土一调的数据应该没有包括藏南地区。藏南地区目前由印度控制，中国地质学家不可能到那里做实地调查。香港和澳门的面积很小，可以忽略不计。中国政府一贯宣称自己的国土面积约为960万平方公里，如果把国土一调的中国内地面积（948万5683平方公里）加上台湾地区（3万6197平方公里）和藏南地区（约9万平方公里），就跟中国政府公布的数据差不多了。1.146.222.56（留言） 2023年3月25日 (六) 00:33 (UTC)回复

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祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年8月28日 (二) 10:03 (UTC)回复

日本的领土计算是否包括钓鱼岛？

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该处的领土计算并未说明是否包括钓鱼岛，而钓鱼岛的面积为3.82km²，已经达到个位数字，不应忽略不计。--幺于（留言） 2019年1月31日 (四) 14:32 (UTC)回复

追求公平正义，丹麦的国家面积计算应包含格陵兰与法罗群岛

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因为，毕竟格陵兰与法罗群岛是无领土争议的地区，国际普遍承认他们是丹麦的属地，他们并不是“存在主权争议的政治实体”（如阿布哈兹、科索沃等11个地区），所以他们的面积应直接算进丹麦的领土面积里面（如果你说格陵兰太犯规，那美国属地的阿拉斯加还不是一样？），所以丹麦的面积应为2,220,093km2，为世界第12大的国家。175.98.142.237（留言） 2020年6月15日 (一) 08:41 (UTC)回复



你说的也并不全对，留尼汪岛是法国的5个海外省之一，也属于法国本土。西方国家的海外领土分两类，一类是境外属地（dependent territory或external territory），这些地区在各项国际统计都是单列，它们的地位等同于“凖国家”了。另一类是境内领地（domestic territory或internal territory），这些地区不管离该国核心地区多远都属于本土的一部分，比如法国的海外省。


以下是各西方国家的海外领土属性汇总：


英国：17块海外领土，全部属于境外属地，其中英国南极属地未受国际社会承认。另外直布罗陀等几个境外属地跟其它国家有主权争议。


法国：13块海外领土，其中8个属于境外属地，5个属于境内领地。法国南极属地未受国际社会承认，另外印度洋有几个小岛跟其它国家有主权争议。


荷兰：6块海外领土，其中3个属于境外属地，3个属于境内领地，跟其它国家没有主权争议。


挪威：5块海外领土，其中3个属于境外属地，2个属于境内领地，其中挪威南极属地和彼得一世岛未受国际社会承认。


西班牙：4块海外领土，全部属于境内领地，除了加那利群岛外都跟摩洛哥有主权争议。


葡萄牙：2块海外领土，全部属于境内领地，跟其它国家没有主权争议。


丹麦：2块海外领土，全部属于境外属地，跟其它国家没有主权争议。


芬兰：1块海外领土，属于境内领地，跟其它国家没有主权争议。


美国：14块海外领土，其中13个属于境外属地，1个属于境内领地，其中纳瓦萨岛等几个境外属地跟其它国家有主权争议。


澳大利亚：7块海外领土，全部属于境外属地，其中澳洲南极属地未受国际社会承认。


新西兰：2块海外领土，全部属于境外属地，其中新西兰南极属地未受国际社会承认。


由于执行一国两制，香港和澳门在各类国际统计中也被视为跟境外属地类似的实体。120.16.12.107（留言） 2022年2月14日 (一) 07:04 (UTC)回复
没有主权争议就可以算进去啊，所以丹麦的国家面积计算应包含格陵兰与法罗群岛，其面积应为2,220,093km2，为世界第12大的国家。——Joliotium9453（留言） 2022年3月18日 (五) 11:38 (UTC)回复
不妥，无论中文来源还是英文来源都没有把格陵兰和法罗群岛算作丹麦的一部分。1.146.222.56（留言） 2023年3月24日 (五) 14:14 (UTC)回复

海外属地应该包含进来吗？

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见模板Template:欧洲国家的海外属地，法属圭亚那，法属波利尼西亚等都包含在法国的领土面积里面，阿鲁巴也包含在荷兰的领土面积里面，然而格陵兰则不包含在丹麦的领土面积里面，是否有点双重标准？我几天前编辑了这个条目，把该国家的所有领土都包含在领土面积里面，结果居然在未给讨论机会的情况下，被擅自当作破坏而被回退，页面也被半保护了，所以可以先讨论一下吗？未经讨论不能直接判定谁是对的，然后海外的领土的部分，我建议是都算进去，请问你们的意见如何？2402:7500:586:91EF:91DF:80DD:D70E:BAC3（留言） 2020年9月11日 (五) 08:29 (UTC)回复

按国际惯例，拥有自治权，处于半独立状态的一些西方国家的海外属地（典型的例子有格陵兰、波多黎各以及百慕大群岛等）在各项国际统计里都是单列的，他们的地位等同于“凖国家”了。比如丹麦，如果包括格陵兰和法罗群岛他们就是世界第12大的国家，但不管是中文来源还是英文来源，我从来没见过有把丹麦列为世界第12大的国家的。
另外还有一些介于海外属地和普通行政区之间，状况不明的特别行政区（典型的例子有香港、奥兰群岛以及斯瓦尔巴等），这些地区的情况就不一定了，香港、澳门经常是单列的，法国的海外领土有时也是单列的，但西班牙和葡萄牙在非洲的海外领土一般不被单列，美国的阿拉斯加和夏威夷也没有单列。这方面好像没有统一的标准，但香港和澳门基本都是单列的，具体原因可能是因为中国是世界上唯一一个执行一国两制的国家，香港和澳门的自治程度已经可以媲美那些“凖国家”了。120.16.12.107（留言） 2022年2月14日 (一) 05:18 (UTC)回复

请教两个问题

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  • 现在法定国家只有195/196个（196是记台湾的），哪来的251个国家（我看英文维基也就193）？
没有所谓的“法定国家”一说，只有联合国系统内的国家和联合国系统外的国家之分。目前联合国系统所承认的国家总共有197个，包括193个联合国会员国，2个联合国观察员国（教廷（梵蒂冈城国）和巴勒斯坦国）以及两个跟新西兰保持自由联系的国家（库克群岛和纽埃）。按照英文维基百科的分类，中华民国、北塞浦路斯和科索沃等9个政体为有限承认国家（也叫“事实国家”）。120.16.12.107（留言） 2022年2月14日 (一) 01:47 (UTC)回复
  • 香港不是法认，为什么国家列表那里来的香港？

-永爱所有小猫咪 2021年2月21日 (日) 11:28 (UTC)回复

“和地区”。--GnolizX（留言） 2021年2月21日 (日) 12:03 (UTC)回复

试图提及的用户名“user:GnolizX”在技术上不合法。其实地区的定义很模糊，任何地方名都可以叫地区。 永爱所有小猫咪 2021年2月22日 (一) 05:51 (UTC)回复

地区本来就是一个模糊的概念，目的就是将有主权争议的有限承认国家（也叫“事实国家”，典型的例子有科索沃共和国、中华民国和阿拉伯撒哈拉民主共和国），处于半独立的西方国家海外属地（也叫“凖国家”，典型的例子有格陵兰、波多黎各以及百慕大群岛）以及一些介于海外属地和普通行政区之间，状况不明的特别行政区（属于特殊行政单位，典型的例子有香港、奥兰群岛以及斯瓦尔巴）通通包括进来但又不会引起太多的争议，属于一种折中的方案而已。120.16.12.107（留言）
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