讨论:卡姆扬卡 (消歧义)

建议改名：“卡米揚卡 (消歧義)”→“卡姆扬卡 (消歧义)”

“卡米揚卡 (消歧義)” → “卡姆扬卡 (消歧义)”：据维基介绍乌克兰语中的ʼ符号是用来阻止前面的辅音跟后面的元音连读，如同俄语中的ъ。因此这个地名似乎应该译为“卡姆扬卡”。敬请专家考证。--万水千山（留言） 2022年11月17日 (四) 13:47 (UTC)

未完成：此条目为消歧义，基本上跟随条目用法。目前大部分相关条目未有更名，故暂时维持现状，直到社群达成共识为止。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2022年11月19日 (六) 20:05 (UTC)

因为条目太多，所以想在这个消歧义页来讨论。@TeddyRoosevelt1912：你的意见如何？--万水千山（留言） 2022年11月20日 (日) 12:24 (UTC)

在常用度的方面，我做了些搜寻，找到不少关于乌军于十月中重夺新卡米扬卡的文章，无论是大陆或台湾的新闻网，基本上都是用 "米"。当然，这有机会是直接受在中维基的译名而影响，但是也显示了这名有一定的常用度。

至于在语言翻译的准确度方面，我就不敢说，还是留给比较熟识语言学的做决定好。

我个人来说，这个争议也不太重要，只要有共识选用统一的译名就好。宁可统一使用一个在语言学上不是百份百正规的名字，也不要因达不成共识而各用不同的名字，令看的人越看越头疼。--TeddyRoosevelt1912（留言） 2022年11月21日 (一) 21:08 (UTC)

请求与卡缅卡合并

常用译名。《世界地名译名词典》均为“卡缅卡”。 Kethyga（留言） 2023年8月20日 (日) 01:26 (UTC)

(！)意见：“卡姆扬卡”是符合乌语发音规则的译名。乌克兰的中文官方网站使用此译名。再说这个页面包含了很多链接，完全可以单独分开，与另外一个消歧义页互相链接即可。另，这两个消歧义页对应不同的维基数据项。--万水千山（留言） 2023年9月4日 (一) 07:56 (UTC)

@TuhansiaVuoria @Ericliu1912 @Bigbullfrog1996 @Yelets 请看 wikt:en:Кам'янка发音，不存在“姆”音。另外Кам'янка上的发音，类似“卡米安卡”，也不存在“姆”。卡缅卡（Kamianka）既音似，也形似（同为Kamianka）。--Kethyga（留言） 2023年9月28日 (四) 08:36 (UTC)

@Kethyga：

1. 每个人都可能有先入为主的感觉。如果您觉得没有“姆”，那听上去就没有；而我觉得有“姆”，听上去就像有。

2. 如同@超级核潜艇在Talk:卡姆扬卡 (切尔卡瑟区)提及的，乌语里撇号就是硬音符号，起分割音节的作用，所以没有理由把两个音节连在一起翻译。

3. 《译写导则》的各个语种分册里的译音表大多数是根据字母来翻译（好像只有英语译音表是根据音标来翻译）。所以汉语译名的读音不会跟原单词读音完全一致的。例如假设一个俄语地名为Спасибо，它读起来更像“斯巴西巴”，但根据译音表则会译为“斯帕西博”。这里不送气的п听起来更像汉语拼音里的b，但译起来还是按照其字母的读音p来译。而非重音音节бо读起来是ба，但译起来还是按照bo的。我好像在哪里看到的，这叫按照字母形状而非读音来翻译。

4. 国家标准《译写导则》的一个出发点是规范外语地名的译名用字，这样的话有可能从中文译名反向回推外语原名。如果两个不同的地名单词都译为“卡缅卡”的话，那读者就无法判断原名是Кам'янка还是Каменка。分开来翻译就不会造成这个问题。

5. 上面我提及过的，这两个消歧义页对应不同的维基数据项。如果合并，那准备连到哪个数据项？--万水千山（留言） 2023年9月28日 (四) 09:32 (UTC)

但是实际上 Кам'янка 就是 Каменка，，，只不过来源语言不同。——Kone718 2023年11月2日 (四) 12:21 (UTC)