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有没有能反映马来西亚华语的规范的或描写性的马来西亚华文工具书？
编辑比如说，马来西亚统一的（或影响力很大的）华语管理机构/社会组织出版的字词典、华语教材（供基础教育正式使用的）之类的……--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年8月16日 (五) 09:34 (UTC)
- 有一个负责规范华文的马来西亚华语规范理事会，有发布一些手册什么的，但影响力微乎其微。我是没看过这些手册（甚至很长一段时间都不知道这个机构的存在），但从各华语媒体的用词可以观察到这个机构对译名规范发挥作用很小（多少有些啦），因为连马来西亚本地的地名在不同媒体都可以有不同的译法。不确定你指的基础教材是什么方面的，如果是考虑用词的话，除了少量本土独有的华语词汇，其余的和大陆没区别。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 10:19 (UTC)
- 基础教材指的当然就是小学—高中上华文课时候（中国大陆这边叫“语文”课）正式用的教材啊。中国大陆的语文教材（以及政治、历史）是全国所有学校一律统一的（教育部下的这个网站可以免费看所有电子教材，不过不知道海外手机号能不能登录……），马来西亚我猜可能是各地都有自己的教材？我是想比如说基础教材、华语学界统一编纂的马来西亚华语词典之类的，如果有的话，应该对外人认识马来西亚华语有很大作用……（我目前能参考的就只有北京商务印书馆出版的《全球华语词典》，描写全球各地华语的。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年8月16日 (五) 10:29 (UTC)
- 马来西亚的教材也是全国统一的，里面的很多内容都是搬运中国教材的内容（绝对是仔细审查过的，涉及共产主义的内容肯定淘汰）。因为教材比较注重书面语，所以和大陆并无太大区别，你想通过教材了解这里的用词习惯是不可能的。马来西亚肯定有自己的词典，大部分内容和大陆一致（可能加少量本土华语词汇），但据我观察周围人用的词典，都是《现代汉语词典》、《新华字典》之类的，不会有人特意去关注本土发布的东西。一时半会也想不出有什么本土的词典。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 10:41 (UTC)
- What?! 这确实有点颠覆我的想象了……实在没想到中国大陆对马来西亚影响这么大……？（当然从我的立场出发我是很高兴的）竟然还用《现代汉语词典》《新华字典》，而且甚至关注程度超过本土词典
思考...。另外统一教材我也没想到。我以为看您说华语规范机构影响力这么小，可能教育方面也没有做到全国统一（中国大陆的语文历史政治三科教材全国统一是从很晚——2017年才开始的）。最后关于“书面语”……其实我本意主要就是想了解你们的“书面语”（毕竟维基百科显然只使用书面语），但看您的说法，好像和大陆并没有太大区别…… 思考...--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年8月16日 (五) 10:52 (UTC)
- 因为我记得当初决定从繁体字替换为简体字最主要的目的就是为了方便和大陆交流。所以后续所有教材、规范都参考了大陆。统一是教育局负责的（这么小的国家还分裂一堆教材就说不过去了），不过独立中学用的什么教材我就不清楚了，应该会受大陆影响更重（他们的历史课甚至会把中国史单独从世界史拆出来，占比不逊于本地史）。那个机构影响力弱是因为：谁说话/写文章会没事就翻阅实体书籍，当然是经验+线上资料。经验正在一点一点地受大陆用词影响，线上资料非陆即台。若无特殊需求，谁会故意去找马来西亚的。最后，我一向都认为在非马来西亚的条目里都不应加上马来西亚地区词（少数个例除外，如沙特阿拉伯），之前看到Module:CGroup/People里的马来西亚地区词给我的感觉就是“这些名字都是些什么鬼”，过阵子要好好清理这些乱加的地区词。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 11:16 (UTC)
- 啊，我之前正一直在好奇马来西亚华人如何看待中国史……因为毕竟“祖先”可以说都是来自中国（）台湾据说近几年有越来越多年轻人（以及前段时间都还在中维遇到）将“中国”完全视作“外国”，将“中国史”完全视作“世界史”的一部分了，照这个趋势，说不定未来马拉西亚华人对“中国人”身份的认同甚至可能超过台湾汉族……？语言规范机构的话，在中国大陆是非常强大的……“
谁说话/写文章会没事就翻阅实体书籍，当然是经验+线上资料
”这对各地来说都一样（即大陆也如此），但中国大陆各种权威词典、语言文字规范（比如《通用规范汉字表》、笔顺标准、标点符号国家标准等等）国家语委都在大力研究并推行以及更新，而且显而易见对语言生活有很大影响。最后，您对大陆地区词（普通话）以及马来西亚华语的态度，似乎和我前段时间遇到的另一位马来西亚编者截然不同……他似乎很强烈地认为马来西亚华语在中文世界处于“边缘化”的位置而感到难过，我还以为确实是中维（以及中文网络）较少考虑马来西亚的华语，还想着未来应该多加马来西亚地区词呢 思考...--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年8月16日 (五) 11:38 (UTC)
- 台湾纯属政治作怪+心态问题，谁会无端端仇视和自己同文同种的人。马来西亚根本没有成体系的本土地区词，哪来的“边缘化”（不规范的东西就不要塞进来维基了）。我觉得需要那位编者指出具体的边缘化问题我才能回答。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 11:47 (UTC)
- 啊，我之前正一直在好奇马来西亚华人如何看待中国史……因为毕竟“祖先”可以说都是来自中国（）台湾据说近几年有越来越多年轻人（以及前段时间都还在中维遇到）将“中国”完全视作“外国”，将“中国史”完全视作“世界史”的一部分了，照这个趋势，说不定未来马拉西亚华人对“中国人”身份的认同甚至可能超过台湾汉族……？语言规范机构的话，在中国大陆是非常强大的……“
- 因为我记得当初决定从繁体字替换为简体字最主要的目的就是为了方便和大陆交流。所以后续所有教材、规范都参考了大陆。统一是教育局负责的（这么小的国家还分裂一堆教材就说不过去了），不过独立中学用的什么教材我就不清楚了，应该会受大陆影响更重（他们的历史课甚至会把中国史单独从世界史拆出来，占比不逊于本地史）。那个机构影响力弱是因为：谁说话/写文章会没事就翻阅实体书籍，当然是经验+线上资料。经验正在一点一点地受大陆用词影响，线上资料非陆即台。若无特殊需求，谁会故意去找马来西亚的。最后，我一向都认为在非马来西亚的条目里都不应加上马来西亚地区词（少数个例除外，如沙特阿拉伯），之前看到Module:CGroup/People里的马来西亚地区词给我的感觉就是“这些名字都是些什么鬼”，过阵子要好好清理这些乱加的地区词。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 11:16 (UTC)
- What?! 这确实有点颠覆我的想象了……实在没想到中国大陆对马来西亚影响这么大……？（当然从我的立场出发我是很高兴的）竟然还用《现代汉语词典》《新华字典》，而且甚至关注程度超过本土词典
- 马来西亚的教材也是全国统一的，里面的很多内容都是搬运中国教材的内容（绝对是仔细审查过的，涉及共产主义的内容肯定淘汰）。因为教材比较注重书面语，所以和大陆并无太大区别，你想通过教材了解这里的用词习惯是不可能的。马来西亚肯定有自己的词典，大部分内容和大陆一致（可能加少量本土华语词汇），但据我观察周围人用的词典，都是《现代汉语词典》、《新华字典》之类的，不会有人特意去关注本土发布的东西。一时半会也想不出有什么本土的词典。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 10:41 (UTC)
- 基础教材指的当然就是小学—高中上华文课时候（中国大陆这边叫“语文”课）正式用的教材啊。中国大陆的语文教材（以及政治、历史）是全国所有学校一律统一的（教育部下的这个网站可以免费看所有电子教材，不过不知道海外手机号能不能登录……），马来西亚我猜可能是各地都有自己的教材？我是想比如说基础教材、华语学界统一编纂的马来西亚华语词典之类的，如果有的话，应该对外人认识马来西亚华语有很大作用……（我目前能参考的就只有北京商务印书馆出版的《全球华语词典》，描写全球各地华语的。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年8月16日 (五) 10:29 (UTC)
给您一个星章！
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原星章 |
| 也感谢阁下这些天来处理运动员条目链入，工作量大辛苦了。佛祖西来写运动员条目有多狠我很早就见识过，你可以看看他2022年的时候创建了多少运动员条目，只能但愿佛祖搞完这一轮赶快消失，Etasemic带来的工作量还可接受，但佛祖实在搞得人难受。 💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2024年8月16日 (五) 12:46 (UTC) |
话说没有人告诉他们，可以用{{Infobox person/Wikidata}}模板来调用wikidata的数据，来让条目看起来不那么干煸吗？在下终于把佛祖西来新条目的wikidata模板补充向前推进到2021年4月了（从23年离开开始的）结果又回来了，估计是因为本次奥运会吧--Htmlzycq（留言） 2024年8月16日 (五) 15:40 (UTC)
- 要不我用AWB帮他批量加上？阁下去告知他吧。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 15:41 (UTC)
- 条目没有自带图片还好说，带有的话，还要判断与wikidata带来的图片是否重复。在图片重复需要删除的情况下，还要判断caption是否需要保留，比如caption只为远动员人名（条目名），则无需要保留（因为没有提供任何信息，属于冗余数据），caption带有XXXX年的照片等有效信息的话，移入{{Infobox person/Wikidata}}模板的caption参数，这一点，AWB做得到吗？--Htmlzycq（留言） 2024年8月16日 (五) 15:57 (UTC)
- 可以手动删掉图片。不过我在AWB是看不见图片的，所以可能会选择直接跳过不处理（之后加回来人工处理）。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 15:59 (UTC)
- 条目没有自带图片还好说，带有的话，还要判断与wikidata带来的图片是否重复。在图片重复需要删除的情况下，还要判断caption是否需要保留，比如caption只为远动员人名（条目名），则无需要保留（因为没有提供任何信息，属于冗余数据），caption带有XXXX年的照片等有效信息的话，移入{{Infobox person/Wikidata}}模板的caption参数，这一点，AWB做得到吗？--Htmlzycq（留言） 2024年8月16日 (五) 15:57 (UTC)
- 我把他这两天创建的条目都抽出来了，我的天200多。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 15:55 (UTC)
- 链入的事情只能慢慢来了。毕竟他2022年一整年都非常活跃，到后面不也是停下来了一阵子时间，总会追上来的。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2024年8月17日 (六) 13:53 (UTC)
AWB可以通过File名判断是同一张图片吗？--Htmlzycq（留言） 2024年8月16日 (五) 16:10 (UTC)
- 应该不可能吧，AWB只能处理文本，{{Infobox person/Wikidata | fetchwikidata=ALL | onlysourced=yes }}这串东西本身没有File的链接，所以技术上应该无法在AWB内判断。（可能我技术不够好，有高人能做到？）--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 16:13 (UTC)
- @Htmlzycq：另外，如果有一位用户正在用AWB编辑，而另一位用户到该用户的用户讨论页留言是会干扰到他的编辑的，因为AWB会强制停止运作。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 16:34 (UTC)
给您的星章！
编辑
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校对者星章 |
| 非常感谢阁下修改本人在几年前错译的译名并建立消歧义！我也很担心本人的条目建立工作会像楼上佛祖西来般加重您的负担。 维基病夫❤️边缘人小组·签到·FLC 2024年8月16日 (五) 17:54 (UTC) |
- @SickManWP：其实阁下的还好，没有链入页面的麻烦，就是还要上课所以有点跟不上阁下的速度了。运动员类条目就很麻烦有一大堆链入，而且还会遇到各种款式的跨语言链接没法自动化编辑。--微肿头龙（留言） 2024年8月16日 (五) 21:42 (UTC)
- 没事，消歧义可以到时才慢慢建立，可以如果本人有错译才立刻移动页面。我这半个月都以建立市镇列表为主，应该会暂停建立地方条目，直至9月为止。--维基病夫❤️边缘人小组·签到·FLC 2024年8月17日 (六) 03:31 (UTC)
个人意见，感觉这种不需要保留重定向，现代地名和古代地名译名方法不完全一样，英文并未表示其名称来自于古代的安条克，而且这种小地方用规范译名就好，一般这种小地方中文不会有很多文献介绍，重定向虽然占用资源少，但是感觉可能会对搜索一些困扰。--Kethyga（留言） 2024年8月19日 (一) 04:47 (UTC)
- 我用的Massmover没有不留重定向的选项，要不然就提删或者移动至简体版当繁简重定向。--微肿头龙（留言） 2024年8月19日 (一) 04:48 (UTC)
- 可以移动到英文标题。--Kethyga（留言） 2024年8月19日 (一) 04:52 (UTC)
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