讨论:和荣退团事件

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在候选页的投票结果

• 韩国女子音乐组合T-ara在2012年发生哪个事件被批评孤立团员和荣？

  T-ara和荣推特事件条目由卡达（讨论 | 贡献）提名，其作者为卡达（讨论 | 贡献），属于“event”类型，提名于2022年12月17日 04:44 (UTC)。

  • 算是当时社会大量关注的条目，在事件发生后中文维基在双方的条目虽然曾出现类似的内容，但大部分都很破碎且没有统整，现在完成整理后进行重新建立整个条目，大幅删减不必要且无关内容与排除内容农场来源。 --🍫巧克力～✿ 2022年12月17日 (六) 04:44 (UTC)
  • 不知是我印象错误，我记得后面团员有出来说终于得到平反，这些年很辛苦？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年12月17日 (六) 06:56 (UTC)
    • @Milkypine：阁下看到的应该是这篇专访[1]，不是在平反的时候说的，而是在七年合约满的时候说的（不过TIAMO也就成为六名成员的最后一张专辑了），这些年他们确实过得很辛苦。—🍫巧克力～✿ 2022年12月17日 (六) 09:31 (UTC)
      • (＋)支持。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年12月17日 (六) 11:05 (UTC)
  • (＋)支持，内容充足，建议可加入“后续”一章讲述事件被揭发后舆论的改变、柳和荣遭受指责、其作品被抵制以及T-ara的回归，以令这条目更完备。--凡（留言） 2022年12月17日 (六) 10:17 (UTC)
    • @魯班： 已完成。--🍫巧克力～✿ 2022年12月18日 (日) 16:09 (UTC)
  • (＋)支持--Evesiesta 2022年12月18日 (日) 07:39 (UTC)
  • (＋)支持--ThirdThink（留言） 2022年12月18日 (日) 08:12 (UTC)

优良条目评选

T-ara和荣推特事件（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：历史—事件—韩国，提名人：🍫巧克力～✿ 2022年12月19日 (一) 04:39 (UTC)

投票期：2022年12月19日 (一) 04:39 (UTC)至2022年12月26日 (一) 04:39 (UTC)
下次可提名时间：2023年1月25日 (三) 04:40 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面，如此当选条目才有可能出现在首页。

• 符合优良条目标准：提名人票。内容叙述完整，来源充足得以支撑全文，相信条目内容已符合标准。🍫巧克力～✿ 2022年12月19日 (一) 04:39 (UTC)
• 看的不是很懂，所以推特事件是啥，就是起因一章的第一句？--🎋🍣 2022年12月20日 (二) 08:29 (UTC)

  导火线是在推特的争执没错，已经有把双方推特的内容补充上去了。--🍫巧克力～✿ 2022年12月20日 (二) 11:20 (UTC)

  那标题改成柳和荣退团事件差不多，另外影响一章明显是事件的发酵过程，不应该以“影响”作为章节标题。--🎋🍣 2022年12月21日 (三) 09:12 (UTC)

  这部分其实是参照韩国最大维基门户网Namu Wiki的条目标题“티아라 화영 트위터 사건”进行翻译，但若有疑虑的话，个人已经在条目首段进行补充“和荣退团事件”、“T-ara霸凌事件”等目前可搜寻到的常见事件称呼，至于“影响”一段已经改回“发展”。--🍫巧克力～✿ 2022年12月21日 (三) 10:33 (UTC)

• 我想问一下李昇基被经纪公司压榨18年的事件现在有没有条目？如果没有的话，我就要关注一下这条目能不能真的通过GA了，要是真的能的话，我可能会考虑写。Sanmosa _{Je sers} 2022年12月20日 (二) 11:04 (UTC)

  目前那个没有条目，争议事件能写的还有具荷拉自杀事件之类的。--🍫巧克力～✿ 2022年12月20日 (二) 11:19 (UTC)

  要是你想写，而且找到足够的资料的话，你也可以考虑去写这个topic。Sanmosa _{Je sers} 2022年12月20日 (二) 13:19 (UTC)

  跟经纪公司合约有问题能写的还有本月少女Chuu最近的事件吧？团体争议的也还有AOA申智珉与权敏娥的事件，不过这些也都要整理时间轴、归纳整理才能完整地写出来。--🍫巧克力～✿ 2022年12月21日 (三) 02:31 (UTC)

  让我也有点想写APRIL玹珠被霸凌一事。—👑孤山王子📜 2022年12月21日 (三) 04:38 (UTC)

• 符合优良条目标准，看上去没大问题。Sanmosa _{Je sers} 2022年12月20日 (二) 13:19 (UTC)
• 符合优良条目标准：-👑孤山王子📜 2022年12月20日 (二) 19:03 (UTC)
• 符合优良条目标准--ThirdThink（留言） 2022年12月22日 (四) 02:03 (UTC)
• 符合优良条目标准-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2022年12月22日 (四) 15:08 (UTC)
• 符合优良条目标准--维基病夫_{邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到} 2022年12月22日 (四) 16:08 (UTC)
• 不符合优良条目标准, 导言没半点来源。- B-MIKE -留|签 2022年12月25日 (日) 17:39 (UTC)
• 符合优良条目标准，导言不标来源是英维GA常见的写作方式，同时对应内容和来源都可以在下面的具体介绍中找到。--Shenzhiming88（留言） 2022年12月25日 (日) 23:51 (UTC)

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：7有效支持票，1有效反对票，达到GA标准，请验证后存档。--🍫巧克力～✿ 2022年12月26日 (一) 04:56 (UTC)

建议更名：“T-ara和榮推特事件”→“和榮退團事件”

“T-ara和榮推特事件” → “和榮退團事件”：条目围绕的是退团引发的风波。--🎋竹生🎍 2023年5月2日 (二) 01:28 (UTC)

移动后可能由于主编第一次DYK提名并撤回没有修改候选模板参数导致第一次不通过的DYK提名存档至先前移动重定向页面的讨论页，已经协助合并至此页面并加入重定向。--Evesiesta_{Die Gedanken sind frei!} 2023年5月7日 (日) 09:15 (UTC)

未通过的新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• 韩国女子音乐组合T-ara在2012年发生哪个事件引起示威抗争？

  T-ara和荣推特事件条目由卡达（讨论 | 贡献）提名，其作者为卡达（讨论 | 贡献），属于“event”类型，提名于2023年4月30日 17:02 (UTC)。

  • 4/23→4/30进行大幅度调整与扩充，由56,666字节扩充至91,695字节，主要完善背景说明、社会层面影响、事件整体发展与团体运作状态，具体扩充为典范条目评选进行准备。 --🍫巧克力～✿ 2023年4月30日 (日) 17:02 (UTC)

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• 撤回请求：完成重大修订标准为扩充原条目的2/3或以上，因此此条目标准重大修订扩充后的标准应为94,443字节，与目前版本相差2,748字节，严格来说并未达标，故撤回DYK申请。--🍫巧克力～✿ 2023年4月30日 (日) 17:08 (UTC)
• (＆)建议：要不修复个死链试试？--金色黎明（留言） 2023年5月1日 (一) 02:36 (UTC)

  已取消，主编者提出撤销。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2023年5月1日 (一) 04:36 (UTC)

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在候选页的投票结果

• 韩国女子音乐组合T-ara在2012年发生哪个事件引起示威抗争？

  和荣退团事件条目由卡达（讨论 | 贡献）提名，其作者为卡达（讨论 | 贡献），属于“event”类型，提名于2023年5月1日 10:02 (UTC)。

  • 重新提名。针对前次提名再次微调一些内容扩充，4/23→4/30进行大幅度调整与扩充，由56,666字节扩充至91,695字节，4/30→5/1自91,695字节扩充至94,519字节，正式超过此条目标准重大修订扩充后的标准94,443字节，且符合修订其要求“符合不曾有超过七日的中断”，因此重新提名。 --🍫巧克力～✿ 2023年5月1日 (一) 10:02 (UTC)
  • (＋)支持--金色黎明（留言） 2023年5月1日 (一) 16:15 (UTC)
  • (＋)支持：—👑孤山王子📜 2023年5月1日 (一) 17:45 (UTC)
  • (＋)支持。--A.K. 留言※签名 2023年5月2日 (二) 08:28 (UTC)
  • (＋)支持--🐟罗洁塔🍵 473863 2023年5月2日 (二) 12:31 (UTC)

典范条目评选

和荣退团事件（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：历史—事件—韩国，提名人：🍫巧克力～✿ 2024年3月20日 (三) 01:35 (UTC)

投票期：2024年3月20日 (三) 01:35 (UTC)至2024年4月3日 (三) 01:35 (UTC)
下次可提名时间：2024年5月3日 (五) 01:36 (UTC)起

• 符合典范条目标准：提名人票。条目已达到典范条目的长期稳定需求，资料完善，叙述完好，内容完整，参考来源足以支撑典范条目所需，符合标准。🍫巧克力～✿ 2024年3月20日 (三) 01:35 (UTC)
• 符合典范条目标准--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年3月20日 (三) 02:55 (UTC)
• 符合典范条目标准-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2024年3月20日 (三) 14:24 (UTC)
• 符合典范条目标准--维基病夫_{邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到} 2024年3月22日 (五) 04:01 (UTC)
• 符合典范条目标准。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2024年3月29日 (五) 03:14 (UTC)

先 不符合典范条目标准@卡达：

• 别名可有来源？
• 有些人名可以加绿连或加注原文会比较好，如“李在五”之类的。
• 有一些模棱两可或是冗赘的“其”，比如高中生表示......，并表示其“已经向警察局自首了”两者其实是同一人。此外这里引号可以拿掉。
• 来源145有一句“"티아라랑 같은 소속사 연습생인데 지연한테 하이힐로 맞았다."”，不太确定是和荣还是那名网友被打（DeepL和Google不一样）
• “更有”“指出”“无限制地”这些词汇有违WP:NPOV，不适合在条目出现，尤其是谣言一章。
• 舞团前面没有提及过，读者不知道和T-ara什么关系。
• “表示只是想一头热跟上和荣的新闻”的“想”疑似多余。

--Sean0115 2024年3月29日 (五) 05:56 (UTC)

韩文别名：

1. “티아라 화영 트위터 사건”：[2]
2. “화영 왕따 사건”：[3]
3. “티아라 왕따 사건”：[4]

@卡達、Sean0115?--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年3月29日 (五) 13:33 (UTC)

非常谢谢Sinsyuan君协助补充别名使用的来源，另外就Sean0115君提出的其他问题进行回应，

• 有些人名可以加绿连或加注原文会比较好=>关于绿连的部分，“李在五”、“E.Via”的部分有加注，其余医师之类的没有在韩语维基有条目的就没另外处理。
• 冗赘的“其”已经做完初步调整。
• 来源146指的是该名网友自称被打，来源150的中文媒体有相关翻译可以参考
• “无限制地”这词汇是忠于原文的翻译，在来源152即有“이처럼 화제의 중심에 있는 티아라를 이용해 조금이라도 더 클릭수가 나오는 기사를 작성하기 위해 확인 안 된 사항까지 무분별하게 기사화된 것이다.”整整一大段阐述，翻译对照即为内文所提的“由于恰逢2012年夏季奥林匹克运动会，但T-ara此次事件更具关注，媒体因此无限制地发表没有确认事实的报导”，来源内的“그리고 이런 것들을 몇몇 언론에서 확인과정 없이 그대로 가져다 썼다. 해당 방송 담당자에게 연락해 당시 상황을 들어본 기사는 찾아보기 힘들었다.”则是对照条目内文“部分媒体在没有联系相关节目放送负责人确认当时的情况下，进行很难令人信服的报导”，这是评论媒体是否失当的内容，是符合中立原则有关让事实说话的一环且这翻译是符合忠于原文的内容方针，如果阁下想讨论媒体失灵，建议可以多多参与媒体素养相关议题的关注。
• 舞团YAMA&HOTCHICKS与T-ara之间的关系已经补充至内文。
• “表示只是想一头热跟上和荣的新闻”是引用自来源150的媒体内文，原文整段为“这名自称是练习生的人接受了韩国媒体 Star news 的访问，表示自己与 T-ara、CCM 任何一方都毫无关系，造谣智妍打人只是想一头热跟上花英的新闻。”，此为符合WP:IC的文本与来源统一。

以上再请过目，谢谢。--🍫巧克力～✿ 2024年3月30日 (六) 05:44 (UTC)

@Sean0115。Sanmosa _{Gloire d'Yser} 2024年3月31日 (日) 01:58 (UTC)

@卡达：

• 成员𤨒晶谈及喂和荣吃年糕时表示：“那只是为了节目的效果，而故意演绎出来的”
• 谈及喂年糕事情时再次表示：
• “进行很难令人信服的报导”语调有些奇怪
• “经纪公司Core Contents Media随后于7月30日发表和荣的退团公告，指出是‘尊重19名工作人员的意见，且在不能更加辛苦的想法下深思熟虑后作出的结论’”一句就有下列问题。
  • “指出”这两个字在这里文意甚怪，整个条目不少这样子飞来一笔的词。
  • “不能更加辛苦的想法”是什么？
  • “且在不能更加辛苦的想法下”
  • “深思熟虑后作出的结论”
• 条目里有16个“进行”，欧化中文的经典
• “经纪公司Core Contents Media”出现了33次，应该可以把后面章节“经纪公司”全部删除掉。
• “随后金光洙在翌日证实其姊妹曾前往公司见面”容易理解为姊妹两人单独见面（？

目前敝人大概简单检查了1/8左右的条目，恕其他错误敝人无法一一指出，还请见谅。--Sean0115 2024年3月31日 (日) 05:17 (UTC)

@Sean0115：阁下宝贵的意见，敝人原先想悉听尊便，但发现阁下并没有很确切的、完整的读完条目，便急着提出指教，以下是针对阁下的疑问进行的回应：

• “喂和荣吃年糕”相关的主词在“谣言”的第三段就有完整提及是“T-ara过往参与日本放送节目时𤨒晶喂和荣吃年糕的画面”，甚至有来源156佐证这个事情，阁下却直接略过直接挑“谣言”章节的最后一段来进行MOS:AWW指语句模棱两可，但恕敝人提醒阁下，“那只是为了节目的效果，而故意演绎出来的”这句话的“那”是指前面的节目内容，也就是所谓的代名词，并不是所谓的模棱两可的论述，况且在前面一段就有提及是什么样的事情，并非完全没有提及，由此可知，没有违反相关的方针与指引。
• “进行很难令人信服的报导”已修正为“进行令人难以信服的报导”
• “经纪公司Core Contents Media随后于7月30日发表和荣的退团公告，指出是‘尊重19名工作人员的意见，且在不能更加辛苦的想法下深思熟虑后作出的结论’”这句话是用自Core Contents Media的正式新闻稿，请参考来源35有声明稿原文，即为“이와 관련해 김광수는 "대중들의 인기에 더불어 살아가는 티아라는 8명의 개인의 티아라 보다는 팀워크를 더 중요시 하고 있기 때문에 19명 스텝들의 의견을 존중했고 더 이상 힘들어 하는 스텝이 있어서는 안된다는 생각에 심사숙고 끝에 내린 결론임을 전해드립니다"고 설명했다. ”此段落，英文新闻稿可以参考[5]，也是以“Because the eight members of T-ara put teamwork ahead of their selves, they respected the decision of the 19 staff members. Because there couldn't be any more staff members going through such pain, this decision was made after much debate.”呈现，基于这是官方立场，且在忠于原文翻译的精神上，敝人认为修正原文语境或扩充，是有超译的问题所在，所以在这部分歉难同意阁下所提的意见。
• 条目里有16个“进行”的部分已经完成语境调整。
• “随后金光洙在翌日证实其姊妹曾前往公司见面”前面有“同日，和荣在姐姐孝荣的陪同下前往经纪公司Core Contents Media，并在途中遇到记者表示其要前去公司向金光洙致歉”这句话，应该不至于会有错误解读。

以上，卓请参考。--🍫巧克力～✿ 2024年3月31日 (日) 17:25 (UTC)

@卡达关于第一点，大谬也。我都看过了，可能是我解释不够清楚。我只是想知道喂个年糕有什么大不了的，毕竟从条目里面我们可以得知“喂年糕”和“被恶意剪辑”两个事实，而他确实可以为两种概念做回应。而您上一段并没有解释出“喂年糕”的重要性和严重性，毕竟这个桥段在Running Man之类的节目感觉蛮常见的。您也没有解释喂年糕能如何被恶意剪辑，这里身为读者的我绞尽脑汁就是看不懂。--Sean0115 2024年4月1日 (一) 00:13 (UTC)

@Sean0115：“喂年糕能如何被恶意剪辑”这件事情，基于维基百科不是占卜师，我们也无法推算、推测或推定这些节目画面如何被恶意剪辑，可知的事实仅有这段节目画面是被播送的、画面遭到恶意剪辑后被广传、广传后被媒体报导，这三个流程，然而这些流程在条目内都有迹可循且有来源可供查证。

阁下也说“毕竟这个桥段在Running Man之类的节目感觉蛮常见的”，确实，喂个年糕没什么大不了的，毕竟事发当事人也曾解释“塞年糕桥段”是设定好的[6]，敝人无法理解阁下阅读内文后的症结点在哪，毕竟内容都是符合方针与指引，并没有含糊不清的空间。--🍫巧克力～✿ 2024年4月1日 (一) 01:55 (UTC)

@卡达：先说我不黯韩语，无法查证来源。简单来讲我的症结点就是整个条目都在传达“喂年糕不好”这件事，却没有表达“如何不好”。后来看了一下中文媒体写的是“硬塞”，与“喂”相差甚远，条目内的写法应当改正。此外刚才简单看了一下，条目内有17个“网友”，也应该把部分这种舆论删减掉。--Sean0115 2024年4月1日 (一) 02:04 (UTC)

@Sean0115：针对阁下所提的将“喂”更改为“强塞”，这才是违反中立性观点的，当事人双方并没有主张“强塞”，而“强塞”的“强”代表的是“强制性”，是高力度的字眼，也因此，衷于来源原文的内容[7]，使用“喂”的字眼反而是相对缓和的。相较于客观事实的阐述，没有特别理由不会如此呈现具有强烈性的字眼，这才能维护内容符合方针与指引。

另外，关于“网友”这件事情，整起事件一直都是围绕在网络群体与网络评论，掐头去尾移除主体反而会使条目缺乏完整度，歉难同意阁下删减舆论的建议。--🍫巧克力～✿ 2024年4月1日 (一) 02:44 (UTC)

@卡达：𤨒晶在2015年出演Mnet谈话节目《4种秀》谈及喂年糕事情时再次表示：“那真的太过分了……说实在的，谁会在有摄影机、正在录节目的时候做这种事情？太不合理了。”查来源乃是说网友解读他霸凌，而他是对霸凌指控回应。条目内的写法意为“（喂年糕）真的太过分了……说实在的，谁会在有摄影机、正在录节目的时候（喂年糕）？太不合理了。”这才是我想点出的。条目内文有些断章取义，以至于不易理解。--Sean0115 2024年4月1日 (一) 03:30 (UTC)

@Sean0115： 已完成--🍫巧克力～✿ 2024年4月1日 (一) 11:38 (UTC)

@卡达：您会错意了吧，我指的是条目原先我上面所写的这个意思，但显然不应该是（喂年糕很过分？），那句话的虚主词应该是（我这样认为）“霸凌”。@Sinsyuan：您也可以来检查看看。--Sean0115 2024年4月1日 (一) 12:27 (UTC)

已经抽换引用语句的来源，重点是我们必须忠于原文呈现，包含与来源一致，否则会构成原创研究而违反方针与指引，更何况语境这件事情本来就应该看当事人的表述，我们都不是当事人，怎么能一直去推论原话语的意境如何？我们是编者而不是记者，我们以现有的事实说事，毕竟维基百科不是新闻报导，我们不需要如同记者报导需要去揣测当事人是基于什么样的想法说出话语。--🍫巧克力～✿ 2024年4月2日 (二) 04:48 (UTC)

@卡达：固然我们是应该“以现有的事实说事”，但请看来源：未料这个动作被大众解读成霸凌，想起来仍忍不住哽咽：“那真的太过分了……说实在的，谁会在有摄影机、正在录节目的时候做这种事情？太不合理了。”可知这里表达的是他认为“大众解读成霸凌”很过分。此外“喂年糕事情”不像中文，此段应改为“𤨒晶在2015年出演Mnet谈话节目《4种秀》谈及网友对其的霸凌指控时再次表示”。

回到前面提到的“硬塞”与“喂”，𤨒晶谈及喂和荣吃年糕时表示：“那只是为了节目的效果，而故意演绎出来的”，节目里本来就有这个桥段，因此不存在“演绎出来”的问题。此处很明显是对“硬塞年糕”的指控。--Sean0115 2024年4月2日 (二) 07:45 (UTC)

@Sean0115： 已完成--🍫巧克力～✿ 2024年4月2日 (二) 11:41 (UTC)

符合典范条目标准--August0422（留言） 2024年3月31日 (日) 01:40 (UTC)

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：6票 符合典范条目标准，1票 不符合典范条目标准，落选。--银の死神♠走马灯剧场^{转转心情人又照旧} 2024年4月4日 (四) 05:16 (UTC)