讨论:奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)

建议更名：“奥莱尼夫卡 (霍尔利夫卡区)”→“奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)”

“奥莱尼夫卡 (霍尔利夫卡区)” → “奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)”：自2014年由顿涅茨克人民共和国实际控制，该政权沿用旧有行政区划（巴赫穆特区）--微肿头龙（留言） 2024年7月9日 (二) 13:31 (UTC)

@微肿头龙：查了查俄维，实际上是乌克兰政府在2014年12月11日划入巴赫穆特区的，以前是属于叶纳基耶沃市议会范围内管辖的，当时仍拥有对该村的控制权；但在2015年1月之后就被占领了。个人认为俄占当局应该会沿用回之前的区划，即该村属于叶纳基耶沃市议会管辖。--The3moboi（留言） 2024年7月10日 (三) 06:59 (UTC)

@TuhansiaVuoria：对区划有什么意见？--The3moboi（留言） 2024年7月10日 (三) 07:00 (UTC)

俄维的标题用的是“巴赫穆特区”，导言写的也是“巴赫穆特区”。如果没有来源指明俄国用回“叶纳基耶沃市议会”，我倾向随俄维（暂时）。--微肿头龙（留言） 2024年7月10日 (三) 09:02 (UTC)

最近有对乌东地区条目命名进行过讨论吗？印象中乌东地区条目名应该首先采用乌语译名及行政区划。另外俄语译名没有提供来源（俄汉译音表不能算来源）。如果要移动的话，那应该移至“奥列尼夫卡 (霍尔利夫卡区)”。谷歌搜索中“奥列尼夫卡”的使用度远大于“奥列诺夫卡”。@Ericliu1912--万水千山（留言） 2024年7月13日 (六) 20:10 (UTC)

@TuhansiaVuoria：您好，近期并无系统性的乌东地名讨论，前几个星期时倒是有针对乌东俄占区的一次大规模移动，但当时您好像不在。如果您有兴趣我可以整理给阁下。论这个地名本身，俄汉译音表当然是来源，不是的话要译音表干什么。当然，我承认来源的权威性会低于直接提到该地名的来源。考虑到俄语名的使用量并非低到0，我认为基于事实论述改至俄语名并无不妥。乌克兰于2014年失去对该地的控制，2020年才隔空将该地划给霍尔利夫卡区，该地从未事实上地受霍尔利夫卡区管辖。您要觉得有何不妥之处可到乌克兰专题集中讨论。--微肿头龙（留言） 2024年7月14日 (日) 03:22 (UTC)

@微肿头龙：我只是觉得这种大规模移动最好还是先取得社群共识。我看在别的移动讨论中也有人提出过反对意见。多少时间才算实际控制？另外还需要分清两种情况：一种是乌克兰在未实控下宣布改名，另一种是并未改名，如这个条目。您自己以前一直强调权威来源，那按照这个标准来看的话，“奥列尼夫卡”明显高于“奥列诺夫卡”。--万水千山（留言） 2024年7月14日 (日) 09:50 (UTC)

这个条目不仅是改名，行政区划都变了。实控虽然无法有一个明确的时间作为标准，但我想10年的稳定控制，没丢过，用“长期实际控制”应该没有什么争议。另外，大规模移动不是我提的，也不是我移的。@TuhansiaVuoria：--微肿头龙（留言） 2024年7月14日 (日) 09:54 (UTC)