討論:奧列諾夫卡 (巴赫穆特區)

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建議更名：「奥莱尼夫卡 (霍尔利夫卡区)」→「奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)」

最新留言：4 個月前8則留言3個人參與討論

「奥莱尼夫卡 (霍尔利夫卡区)」 → 「奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)」：自2014年由頓涅茨克人民共和國實際控制，該政權沿用舊有行政區劃（巴赫穆特區）--微腫頭龍（留言） 2024年7月9日 (二) 13:31 (UTC)回覆

@微肿头龙：查了查俄維，實際上是烏克蘭政府在2014年12月11日劃入巴赫穆特區的，以前是屬於葉納基耶沃市議會（俄語：Енакиевский городской совет）範圍內管轄的，當時仍擁有對該村的控制權；但在2015年1月之後就被佔領了。個人認為俄佔當局應該會沿用回之前的區劃，即該村屬於葉納基耶沃市議會（俄語：Енакиевский городской совет）管轄。--The3moboi（留言） 2024年7月10日 (三) 06:59 (UTC)回覆

@TuhansiaVuoria：對區劃有什麼意見？--The3moboi（留言） 2024年7月10日 (三) 07:00 (UTC)回覆

俄維的標題用的是「巴赫穆特區」，導言寫的也是「巴赫穆特區」。如果沒有來源指明俄國用回「葉納基耶沃市議會」，我傾向隨俄維（暫時）。--微腫頭龍（留言） 2024年7月10日 (三) 09:02 (UTC)回覆

最近有對烏東地區條目命名進行過討論嗎？印象中烏東地區條目名應該首先採用烏語譯名及行政區劃。另外俄語譯名沒有提供來源（俄漢譯音表不能算來源）。如果要移動的話，那應該移至「奧列尼夫卡 (霍爾利夫卡區)」。谷歌搜尋中「奧列尼夫卡」的使用度遠大於「奧列諾夫卡」。@Ericliu1912--萬水千山（留言） 2024年7月13日 (六) 20:10 (UTC)回覆

@TuhansiaVuoria：您好，近期並無系統性的烏東地名討論，前幾個星期時倒是有針對烏東俄佔區的一次大規模移動，但當時您好像不在。如果您有興趣我可以整理給閣下。論這個地名本身，俄漢譯音表當然是來源，不是的話要譯音表幹什麼。當然，我承認來源的權威性會低於直接提到該地名的來源。考慮到俄語名的使用量並非低到0，我認為基於事實論述改至俄語名並無不妥。烏克蘭於2014年失去對該地的控制，2020年才隔空將該地劃給霍爾利夫卡區，該地從未事實上地受霍爾利夫卡區管轄。您要覺得有何不妥之處可到烏克蘭專題集中討論。--微腫頭龍（留言） 2024年7月14日 (日) 03:22 (UTC)回覆

@微腫頭龍：我只是覺得這種大規模移動最好還是先取得社群共識。我看在別的移動討論中也有人提出過反對意見。多少時間才算實際控制？另外還需要分清兩種情況：一種是烏克蘭在未實控下宣佈改名，另一種是並未改名，如這個條目。您自己以前一直強調權威來源，那按照這個標準來看的話，「奧列尼夫卡」明顯高於「奧列諾夫卡」。--萬水千山（留言） 2024年7月14日 (日) 09:50 (UTC)回覆

這個條目不僅是改名，行政區劃都變了。實控雖然無法有一個明確的時間作為標準，但我想10年的穩定控制，沒丟過，用「長期實際控制」應該沒有什麼爭議。另外，大規模移動不是我提的，也不是我移的。--微腫頭龍（留言） 2024年7月14日 (日) 09:54 (UTC)回覆

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