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讨论:𰻝𰻝面

地獄磚頭在话题“建议把biang字的那些内容拆分出去”中的最新留言：1年前
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优良条目落选𰻝𰻝面曾获提名优良条目评选，惟因其尚未符合标准而落选。下方条目里程碑的链接中可了解落选的详细原因及改善建议。条目照建议改善之后可再次提名评选。
新条目推荐同行评审 条目里程碑
日期事项结果
2011年2月21日同行评审已评审
2011年5月5日优良条目评选落选
新条目推荐 本条目曾于2011年1月24日登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。
新条目推荐的题目为：
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    		饮食专题 （获评乙级、未知重要度）
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    Wikipedia:移动请求/当前

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    最新留言：在13年前发布7条留言5人参与讨论

    本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:移动请求/当前。执行者：Gakmo (留言) 2011年1月21日 (五) 02:42 (UTC)。回复

    新条目推荐讨论

    最新留言：在13年前发布10条留言10人参与讨论

    本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

    在候选页的投票结果
     

    正名：“ㄅㄧㄤˊㄅㄧㄤˊ面”

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    最新留言：在13年前发布4条留言2人参与讨论

    该条目应该移至ㄅㄧㄤˊㄅㄧㄤˊ面。

    Wikipedia:命名常规#使用中文：无论是拉丁字母或汉语拼音，都不是中文。--ㄙㄝㄪㄣGroup-CJKV★委班（ủy ban） 復活（phục hoạt） 漢喃（hán nôm） 越南（việt nam）★ 2011年4月28日 (四) 13:25 (UTC)

    不是中文难道是外语？--ㄙㄝㄪㄣGroup-CJKV★委班（ủy ban） 復活（phục hoạt） 漢喃（hán nôm） 越南（việt nam）★ 2011年5月1日 (日) 05:55 (UTC)
    (：)回应，我可以理解为阁下有“非黑即白”的逻辑么？既然阁下认为注音符号就等同中文，何不把整个维基百科都换成注音符号？--∰ 黑目观世界 ⌘ 2011年5月3日 (二) 05:41 (UTC)回复
    难道拉丁字母或汉语拼音等同中文？--ㄙㄝㄪㄣGroup-CJKV★委班（ủy ban） 復活（phục hoạt） 漢喃（hán nôm） 越南（việt nam）★ 2011年5月3日 (二) 10:26 (UTC)
    (：)回应，既然阁下一再以“非黑即白”的逻辑回避正面讨论，说了半天的片儿汤话，那我何必陪阁下聊呢？反正阁下的提议，早就被社区否决过了。--∰ 黑目观世界 ⌘ 2011年5月3日 (二) 16:52 (UTC)回复
    • (！)意见，在我而言，注音符号和罗马拼音只能用来标音，而不是正式表达文字，故两者其实都不应拿来命名。不过如果迫不得已要选一个，我建议使用罗马拼音，因为Wikipedia:命名常规起首已经说了：“所有条目命名都应当首先使用大多数中文用户最容易理解、最不容易混淆的文字”，以我理解，在华语社群里绝大部分人是不懂看注音的，故用注音显然也不符合前述条例；而罗马拼音则比较多人能够理解。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2011年5月3日 (二) 17:30 (UTC)回复

    优良条目评选

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    最新留言：在13年前发布15条留言10人参与讨论
    ～移动自Wikipedia:优良条目候选～（最后修订）

    BiángBiáng面（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）

    请先处理维护模板的问题。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2011年4月28日 (四) 13:05 (UTC)回复

    请教一下那些地方有些“琐碎”？--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年4月28日 (四) 13:12 (UTC)回复
    挂模板的人不是我，问我那我问谁？-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2011年4月28日 (四) 13:40 (UTC)回复
    • (－)反对 该条目应该移至ㄅㄧㄤˊㄅㄧㄤˊ面。Wikipedia:命名常规#使用中文：无论是拉丁字母或汉语拼音，都不是中文。--ㄙㄝㄪㄣGroup-CJKV★委班（ủy ban） 復活（phục hoạt） 漢喃（hán nôm） 越南（việt nam）★ 2011年4月28日 (四) 13:27 (UTC)
    • (－)反对：恕我投下这一票。个人认为[[File:Biang Biang Mian.jpg|thumb|200px| 既模糊又怪，再来，此面位居关中十大怪之首——“扯面像裤带”。，但是，到关中十大怪一看，却没有这个东西！？又，这里好像还没有完成，这倒是其次。再来流传于四川盆地的两个妇孺皆知的复杂汉字“Zuí Chongqing.svg”和“Zuí Sichuan.svg”，其内部结构与“biáng”字十分类似。是什么东西？？(这里)最后，BiángBiáng面，都在讲“biáng”字！？I'm the Pelt of Rock (拾岩留皮) 2011年4月29日 (五) 12:41 (UTC)回复
      • (：)回应，我是编者，回答一下阁下的疑问。
      • “关中十大怪”是民间歌谣，流传之中会有不同的用字，“扯面像裤带”与“面条像腰带”的意思是一样的。关中十大怪条目中当然提到了宽面条，而这种宽面条的代表正是Biangbiang面（这个说法在文中提供了多条可靠来源），只能说关中十大怪这个条目描写不详细而已。
      • “字型与歌谣”部分不是没有完成，而是民间收集来的信息，不可能完整无缺，有的字型没有歌谣对应，有的歌谣没有字型对应，没法强求。
      • 整篇文章第一段“读音与字型”，第二段“饮食民俗”，第三段“制作方法”，第四段“市场与文化推广”。阁下所提及的“明末洪帮图符研究”只是第一段“读音与字型”下“造字传说与研究”下的一个三级段落，是学界内的一类研究方向，由于字型相近而探求其字型来源。
      • 我十分愿意承认，整篇文章尽管分成四个段落，但第一段落中关于字型的讨论内容最多，存在不均衡性。但学界对其的研究的确就集中在字型上，而且说法较多，不一一列出很容易损失信息。也是无奈之举。--∰ 黑目观世界 ⌘ 2011年4月30日 (六) 12:15 (UTC)回复
    (！)意见：可以拆分到Biáng (汉字)，目前存在的研究已经可以成为独立条目。而且从涵盖范围上看，BiángBiáng面应该主要介绍这种面食，我们吃的又不是Biáng这个汉字。--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年4月30日 (六) 13:53 (UTC)回复
    (～)补充：其实，在下最主要反对的原因是这个－ ，看起来真的有点有碍观瞻。I'm the Pelt of Rock (拾岩留皮) 2011年5月1日 (日) 05:37 (UTC)回复

    建议把biang字的那些内容拆分出去

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    最新留言：在1年前发布4条留言4人参与讨论

    从内容和相关的研究来看，已经可以成为独立条目了。--爱管闲事的Inspector（留言） 2011年5月7日 (六) 11:05 (UTC)回复

    我同意该想法，但是维基百科不是字典⸺也不确定将内容迁至维基词典的条目会不会与规范冲突。⸺𝕻𝔞𝔯𝔞𝔡𝔬𝔵Ⅴ⓹ 2020年3月10日 (二) 00:50 (UTC)回复
    同意，我的沙盒--科学家3 2021年2月21日 (日) 15:01 (UTC)回复
    我觉得不用，因为这个“𰻝”字是为了𰻝𰻝面创造的，而且只有𰻝𰻝面会用到“𰻝”字。另外，维基词典不会收录字词的来源，所以也不用移至维基词典。地狱砖头（留言） 2023年2月1日 (三) 07:56 (UTC)回复

    webfont测试

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    最新留言：在12年前发布1条留言1人参与讨论

    〓〓面--百無一用是書生 (☎) 2012年9月10日 (一) 19:41 (UTC)回复

    我分拆了制作方法

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    最新留言：在11年前发布1条留言1人参与讨论

    我把制作方法分拆到了维基教科书（b:食谱/Biángbiáng面），如果有人精通这门手艺就前去修订吧。-- ──★──  2013年6月3日 (一) 16:32 (UTC)回复

    简体字“面”转换成繁体字有误

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    最新留言：在6年前发布2条留言1人参与讨论

    简体字“面”应转换成繁体字“麵”，但是有些没有被转换。--tang28 2015年8月2日 (日) 03:15 (UTC)回复

     完成。-- tang891228 留⁠言 2018年9月15日 (六) 11:42 (UTC)回复

    Biángbiáng面不是杨凌蘸水面

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    最新留言：在8年前发布1条留言1人参与讨论

    做法、吃法完全不同的好吗？蘸水面、蘸水面，顾名思义，是裤带面沾汤吃的。杨凌蘸水面不应被重定向到Biángbiáng面。

    Mrtn08（留言） 2015年12月16日 (三) 14:30 (UTC)回复

    外部链接已修改

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    最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

    各位维基人：

    我刚刚修改了Biángbiáng面中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

    有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

    祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月4日 (一) 16:56 (UTC)回复

    Unicode现已收录“biáng”字

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    最新留言：在4年前发布3条留言3人参与讨论

    如〈Special:PermaLink/58211805#在Unicode代码收录〉记录，Unicode现已将“biáng”字收录于中日韩统一表意文字#扩展G区（[1]）。新人不知如何修改，因此改在这儿留个言。

    简单看到了诸前辈之前对条目用“biang”还是“ㄅㄧㄤ́”命名的讨论。现在可以用新字了（不过码位偏僻）。烦请诸位处理下后端手续。

    ⸺𝕻𝔞𝔯𝔞𝔡𝔬𝔵Ⅴ⓹ 2020年3月10日 (二) 01:20 (UTC)回复
    感谢提醒，Extension G终于落实了。我也算是新人，会尽能力更新。较大的改变（改条目名，替换缺字等）还需与大家讨论，毕竟现在改了条目名的话谁也看不见这个字了。 fei0316留言♹ 贡献♹ I was just a no one only yesterday 2020年3月10日 (二) 09:03 (UTC)回复
    简略补充了此字的申请，各国代表讨论，到最终落实的小历史。--Cangjie6（留言） 2020年3月13日 (五) 23:43 (UTC)回复

    有关是否改为使用Unicode的讨论

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    最新留言：在3年前发布17条留言3人参与讨论

    因现在基本上没有电脑能显示Extension G的字形，大家觉得应该继续使用缺字模板还是改为实际字体再加上全域僻字？—以上未签名的留言由Fei0316（对话｜贡献）于2020年3月17日 (二) 09:05 (UTC)加入。回复

    我主张应当继续用缺字模板，目前连花园明朝也尚未支援Ext G，遑论其他字型。我不知道为什么User:踳在今早这么快就删去模板，甚至删去Unicode收字问题的内容，我认为这是不恰当的（在User_talk:踳上，看到过往也有其他编辑投诉他过早移除{{CJK-New-Char}}模板，且不下一次，貌似这是他长期以来的编辑风格问题）。个人建议回复到User:踳编辑前的版本。--Cangjie6（留言） 2020年3月17日 (二) 10:18 (UTC)回复
    同意。看其他编者和他本人的回复吧。fei0316留言♹ 贡献♹ I was just a no one only yesterday 2020年3月17日 (二) 18:45 (UTC)回复
    @Fei0316：上个月已有字体支援了（虽然可能存在错误字形，但至少能正确显示“𰻝”的正体和简体版）：http://www.cnprint.org/bbs/thread/165/321416/ --Moonian‧♨一盅两件立即叹‧贡献 主要 全部 2020年4月23日 (四) 07:23 (UTC)回复
    @Moonian、Cangjie6：你可以看看我跟Cangjie6的讨论，其实字体的话 BabelStone 早在未正式收录之前已经把字造出来了，但我们觉得这些字体普及率非常低，对普通用户来说根本不可能接触到，而且因这个名字的特殊复杂性，使用僻字模板也难以弥补问题（僻字无法支援缺字图片），所以打算先继续用着缺字。不知道阁下是怎么想的？fei0316 ⬤ ★ ▲ 2020年4月23日 (四) 09:04 (UTC)回复

    CJK Ext G 的相关问题

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    您好。延续前阵子在Talk:𰻝𰻝面的讨论，虽然当时我同意应该将所有ExtG的汉字在有主流字体支援前暂时继续使用缺字，但再思考后又不知是否一个好做法。不少化学条目（如：鿭, 鿬）都是Unicode码位出现不久后就被改名然后加入全局僻字。广州地铁的𧒽岗站虽然Windows早已能显示，但Android装置使用的思源黑体也是经我提议，等待数年后最近才加入字形的，所以也许等待字体支援也有点不切实际。但𰻝𰻝面的情况也许比较例外，因为很多人是为了这个字才去看条目，而且全局僻字没可能描述那个字。阁下的意向如何？另外我也算是新人，想知道这种问题是否能带到互助客栈发问？也许可以听到其他人的意见。感谢！fei0316留言♹ 贡献♹ I was just a no one only yesterday 2020年3月26日 (四) 08:43 (UTC)回复

    “鿭”字是Unicode早已有的，印象中“鿫、 鿬”加入后不久已有字型支援（当时忘记了是什么原因，不久就有数款字形更新，跟㋿一样受大家注视），个人以为至少在“花园明朝”更新支援后才讲得通吧。我早已在User talk:踳上留言，叫他跟大家讨论，只是看其过去“贡献”都是泄后不理，也无视其他编辑的不满。个人认为现在已若干天，其实直接回退他的修改即可。交到互助客栈发问，没有谁或没有什么规则说不可，只是我认为没必要而已。--Cangjie6（留言） 2020年3月26日 (四) 11:14 (UTC)回复
    了解，感谢解答。你说得也有道理，那么先回退，等待有字体支援再讨论吧。fei0316留言♹ 贡献♹ I was just a no one only yesterday 2020年3月27日 (五) 02:47 (UTC)回复
    说起鿫和鿬，当年User:踳到条目上，也是连{{CJK-New-Char}}模板都移除，甚至连模板:CGroup/化学的字词转换模组都一并移除 [2] [3]。其他编辑迅速回退就是。而User:踳至今也没有解释或交代过他为何移除。--Cangjie6（留言） 2020年3月27日 (五) 05:10 (UTC)回复
    他看来是把优良条目的模板也拿掉了。。。另外刚刚看到Talk:鿬#鿬与鿫，字体显示问题的部分，看来最后的共识是保留僻字？但甲骨文古字（𰥏）可能永远也不会加入字体，𰻝𰻝面僻字也难以显示描述真实的写法，看来现在是目前较好的做法吧？另外前阵子安装了BabelStone字体[4]，上述的字都有覆盖（而且看来是标准正式出现之前已经覆盖了），大概是自己看到字体后就忘了其他人全都看不到吧，哈哈 fei0316留言♹ 贡献♹ I was just a no one only yesterday 2020年3月27日 (五) 06:23 (UTC)回复
    看了Talk:鿬上的旧讨论，没有结论，说到一半就把话题闲置了，现在僻字模板也似乎没什么可以用图片显示的措施。不过那时候起码还说Windows和思源新版都有了那两个字，跟现在情况不同。BabelStone字体有偷跑并不为奇，那个计划的人老是在预先造字，哈哈。暂时先用目前的做法吧。可能过了三数个月后，字型方面情况不同了，再进一步看看怎么做。--Cangjie6（留言） 2020年3月27日 (五) 08:54 (UTC)回复

    今天User:踳又在拒绝沟通下进行相同操作

    编辑

    像中山王𰯼等一大堆条目都受波及。请@踳：马上前来Talk:𰻝𰻝面#有关是否改为使用Unicode的讨论这儿回复大家已说明的问题，解决问题后才再进行同类编辑，而不是像阁下过往多年般，一直坚持这种对他人带来麻烦和困扰的编辑并拒绝任何沟通。再如此即视作w:破坏。-Cangjie6（留言） 2020年8月12日 (三) 10:28 (UTC)回复

    思源黑体 2.002 推出，支援“𰻝”字

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    请见 [5]。本字已被思源黑体正式收录，大家认为是否时候正式换走缺字模板？唯其他常用字体 (Windows, macOS内附的) 会否/何时更新仍为未知之数，花园明朝有见少量讨论但没有更新。但让他们装个思源黑体也不难？--- fei0316 ⬤ ★ ▲ 2020年11月4日 (三) 09:50 (UTC)回复

    @Cangjie6：见您最近有编辑记录但没有回复，ping一下。----- fei0316 ⬤ ★ ▲ 2020年11月14日 (六) 09:46 (UTC)回复

    抱歉之前点了进来又自己忘记了直接关了。我觉得可以。--Cangjie6（留言） 2020年11月14日 (六) 14:14 (UTC)回复
    好的，我有时间就去改吧。另外我想申请增加个“𰻝”“𰻝”繁简转换的规则，你知道要在那提出吗？--- fei0316 ⬤ ★ ▲ 2020年11月15日 (日) 08:30 (UTC)回复
    我也没尝试过。可能在这些地方？Wikipedia_talk:繁简处理、Wikipedia:字词全局转换修复请求。--Cangjie6（留言） 2020年11月16日 (一) 02:19 (UTC)回复
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