讨论:动漫

问题

日文又不是中文为什么一定要有跟中文一样的词?—以上未签名的留言由111.250.61.7（对话｜贡献）于2014年3月20号加入。

说实话，感觉这个词条被日本动漫迷劫持和垄断了。——Shakiestone（留言） 2016年2月7日 (日) 19:09 (UTC)

说实话，感觉动漫这个词早就被玩坏了。- I am Davidzdh. 2016年7月1日 (五) 03:41 (UTC)

原音就好为什么一定要中配亵渎作品!?中配的人是哪来的无耻亵渎者—以上未签名的留言由114.38.70.27（对话｜贡献）于2016年7月3号加入。

• (－)反对因为在中国已售出。 朗哥（留言） 2016年8月9日 (二) 00:29 (UTC)

关于大幅度修改

首先，关于animanga的解释。城市词典中指出“Animanga / noun: A conjunctive term, combining both the words "anime" and "manga" to refer to anything in the field of Japanese artwork cartooning”[1] 英文维基指出“Blend of anime +‎ manga”[2]，这都可以说明animanga就是日本动漫，因此将动画与漫画合称不是华人特有。 第二，“尤其在青少年中甚为常用。”没有统计数据，故删除。 第三，本条目介绍动漫，ACG条目介绍ACG，不需要在动漫介绍太多ACG，甚至ACGN的内容，只要写出这样的合称具有先后关系即可。 第四，动漫就是指动画与漫画，电视游乐器和玩具根本不是“动漫”，扩展到那些领域的是跨媒体作品的风行，而不是动漫延伸至电视游乐器、玩具。 第五，出于第一点，将使用误区删除。 第六，所谓的“动漫事业”中不该包含小说，而且此一用词指涉的范围也很模糊，应该用产业链较为恰当。此外，这个章节底下的内容也没有条理，对读者了解整个动画、漫画产业的结合、制作、发展都没有帮助。 - KRF（留言） 2016年11月14日 (一) 04:14 (UTC)

修改完才讨论流程SOP整个错误，不想多聊，直提破坏 L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 04:31 (UTC)

不针对我的提出的修改理由回复，也不愿意进行讨论，那阁下来讨论页做什么？KRF（留言） 2016年11月14日 (一) 04:54 (UTC)

第一:你所标榜的城市辞典-口号:你自己写的词典，定义你的世界。纯粹个人价值观，第2你纯粹只对英文animanga进行整个概括，相较于说美漫和美国动画就被你排挤，另外它属于什么?并没有进行说明，编辑前有段文字:它属于流行文化。试问，这段文字有何不妥?文化创意产业这部分有何不妥?现在的汉化媒体和人们都直接动漫动漫的，试问这段话你又怎么处理?关于第3点，acg跟动漫紧密，媒体也直接动漫大括acgn，哪家媒体喊过acgn?这里只是简单阐述你也砍，第五使用误区没有错，animanga任何翻译软件上去根本没有，这只是圈内的人在讲，应不存在于字典上(如果没记错的话)，动漫事业请历史回归，记得是某位大大打的，我只是进行保留复原动作。L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 07:37 (UTC)

历史缘由也砍，什么都给你砍就饱拉，别的维基人撰写的东西都给你砍，哪边有误?整个内容排版都缺一大块，你何不干脆移除页面自己打一个比较快?无法取得共识SRL.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 07:47 (UTC)

远见2014年统计调查青少年看轻小说最多人民论坛人民报...还有很多统计只是你不去看。L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 09:04 (UTC)

动漫不能看?他只是名词?反个问题，蔬果是什么?蔬果也只是名词阿，那蔬果能不能吃?要用现在语言中立表出观点，为什么动漫只能包含动画和漫画而已?偏要分acgn?这只是阐述，可中立打入，难道你要分蔬果?根茎叶果?那这样蔬果能介绍什么?简短几句话蔬菜+水果?你现在给的感觉就是这样，缘由?事业?使用错误?全都不要。L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 09:04 (UTC)

问你去电影院看的电影还是影视？很显然答案是电影。虽然影视这个词是指代电影及电视剧。同样，你抱着一本漫画书，是在看漫画还是在动漫？当然是在看漫画。所以“看动漫”这种行为就不存在。--山崎喜助（留言） 2023年6月8日 (四) 15:57 (UTC)

1. 除城市词典、英文维基词典外，Wordnik也收录了这个词，身为新词、收录词典少是寻常的，但不代表没有参考价值。
2. 关于过度倾向日本的问题，感谢您的提醒，我已经将日本两字从文章中删除。
3. 阁下所提供的统计只显示越来越多青少年阅读轻小说，并没有提到动漫这一名词在青少年中是否较其它年龄层更常用。
4. 动漫可以是流行文化、可以是娱乐、可以是产业、可以是教材，可以有许多其它的用途或涵义，他的涵义会因动画和漫画两者涵义而改变，而动画和漫画都已有单独条目，读者可以借由该页面的内容了解它们是什么，不该在此页面单用一个“流行文化”概括。
5. 哪家媒体提过“ACGN”？您GOOGLE一下肯定会有答案。
6. 维基百科允许任何人自由编辑，在不违规的前提下删除或改写其它维基人的内容并没有什么不对。
7. 为什么要在动漫条目的内页文不对题地去写什么蔬果？-- KRF（留言） 2016年11月14日 (一) 09:14 (UTC)

   因为动漫和蔬果、影视、父母、车船一样是汉语对于两种不同事物进行统称时所使用的缩略语。这些词的构词逻辑具有一致性。--山崎喜助（留言） 2023年6月8日 (四) 15:40 (UTC)

Wordnik关于这页面并非媒体，可靠的来源。请参考维基-可靠来源使用，你把日本移除，但美漫，美动画呢?为什么提到蔬果?看来你国文不是很好，这是个比喻，你偏要把动漫分为动画与漫画，但现今用语已经不一样了。你的意思就像蔬果不能把根茎叶果摆在一起，明明东西大约一致，可以挂概括阐述。关于统计你google也能找到，630000的选项总有一个吧?acgn和动漫搜寻哪个多?媒体多用动漫概括acgn吧?你编辑没有不对，那我觉得你的内容很差不符合规范，我回退有什么不对?当无法取得共识请去互助客栈我打几遍了?L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 09:28 (UTC)

1. 请尊重其他参与者，批评别人的语言能力不好并不是友善的行为。
2. 我从来没有在这个条目的讨论中、对蔬果这一词汇涵括的范围进行定义，请不要妄加揣测我的意思。
3. 630000个搜寻结果，您有时间、您慢找。
4. 从头到尾一直提无法取得共识的，是您，而不是我。无法取得共识这种话我是一次都没有提到。KRF（留言） 2016年11月14日 (一) 09:36 (UTC)

请尊重其他参与者，批评别人的语言能力不好并不是友善的行为-那你有尊重我这使用者的行为吗?互助客栈你要不要发讨论?文章没有任何来源都可以视为原创，还有是谁一直要求要统计资料?只会伸手?我无法取得共识就是要你去客栈阿，我提了几次?L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 09:41 (UTC)

1. 我什么时候要求过统计资料了？我明明是打没有统计资料，从来没有要求过。连同前面的蔬果在内，这是您第二次扭曲我的话了。
2. 您认为自己无法跟我取得共识，却要我主动去互助客栈发起讨论？喔...我想我需要其它维基人来判断这样的要求是否合理。KRF（留言） 2016年11月14日 (一) 09:53 (UTC)

第二，“尤其在青少年中甚为常用。”没有统计数据-这不摆明就是要数据?早该请其他人判断你修改的页面和原始页面哪到底是破坏还是修缮，互助客栈我从中午喊到现在了，怎么不发?L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 10:05 (UTC)

你知道动漫主题首页第一句为(动漫，是动画和漫画的合称［通常理解为ACG（Anime、Comic、Game）的统称］。两者之间存在密切的联系，中文里一般均把两者在一起称呼为动漫。该词语不可以单指动画。但因为部分传媒对此了解不多，误用的状况相当普遍。)，试问G有没有在文章里?这与你讨论的-(第三，本条目介绍动漫，ACG条目介绍ACG，不需要在动漫介绍太多ACG，甚至ACGN的内容，只要写出这样的合称具有先后关系即可。)主题首页说明为(存在密切的联系)，而你(不需要在动漫介绍太多ACG，扩展到那些领域的是跨媒体作品的风行，而不是动漫延伸至电视游乐器、玩具)，就算不需要也不该全删吧?G的内容直接删掉，再次说明您的观点不中立。L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 10:23 (UTC)

1. “没有统计数据”是一个纯叙述性的语句，“要求统计数据”是一个动作，这两者之间是完全不同的。难道气象主播说今天没下雨，就表示气象主播希望今天下雨吗？
2. 互助客栈您从中午喊到现在了，您自己怎么不发？反倒叫别人发？
3. 动漫主题首页的内容允许任何人自由编辑，其解释不能做为动漫这一条目的来源依据。
4. “就算不需要也不该全删吧？”不需要的内容留着干什么？ KRF（留言） 2016年11月14日 (一) 11:54 (UTC)

对阿，都错的阿，你的观点最正确?你的来源也没一个可靠，要大幅度修改的是你还是我?为何是我发，呵太闹了八，怎么可能不需要，是你价值观念觉得不需要，我只是照的打而已。L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 12:20 (UTC)

“没有统计数据”-有数据阿680000个搜寻里面就有阿，小说游戏都由年龄统计，动画漫画怎么可能没有，没有人懂你的问题出在哪?L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 12:33 (UTC)

那你要不要把acg，动漫主题首页全部砍掉重练?按照你的改法，这些条目不就都错了?L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 12:41 (UTC):

所以说要发互助客栈?还是要继续在这无意义的留言下去?你的问题我都一一解释，我不认同这是修缮，直删千个字元，我视为破坏L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 12:51 (UTC)

中文维基百科是什么?并不适完完全全照这外国的东西打上来阿，日文维基百科+英文维基百科再与中文维基百科做对比会有一样的内容吗?各国都会添加自己的文化在里面，比大拇指在各国也有文化上的差异，为何不保持中立?别一直拿其他版本维基百科(仅供参考)or城市字典(那东西你也信?起码了解那个网页主题是什么再出来)等做比较，这里是中文维基，且修改过后的东西在原版本都有，是有错到要删掉?L.Z.にゃんぱすー 2016年11月14日 (一) 13:07 (UTC)

1. 您多次提到有六十多万的搜寻结果，但那些都不是统计资料，只是搜寻结果。
2. 动漫主题首页的内容不是条目。关于其内容，我只能表示不符我的定义，有时间跟心力的话会试图重写，但暂时没有要更动的打算。
3. 如果您认为我没有保持中立，请用理性论述说服我，而不是以“那东西你也信?”这种没有实质作用的情绪化词汇。KRF（留言） 2016年11月15日 (二) 05:40 (UTC)

您多次提到有六十多万的搜寻结果，但那些都不是统计资料，只是搜寻结果。-到最后你要什么?动漫主题首页的内容不是条目。关于其内容，我只能表示不符我的定义，有时间跟心力的话会试图重写，但暂时没有要更动的打算。-重写?重大修改前讨论，否则遭回退才又发讨论。如果您认为我没有保持中立，请用理性论述说服我，而不是以“那东西你也信?”这种没有实质作用的情绪化词汇。-那请你了解这个网页是什么?是谁撰写?维基百科不是你觉得不对，不符你的定义进行修改，你上面的不符合我的定义已经不中立、不符合编辑准则L.Z.にゃんぱすー 2016年11月15日 (二) 05:51 (UTC)

“不符合我的定义”是一个纯粹叙述性的语句，用来描述我的定义与那些文字间的关系，维基百科有上万条目，当然会有几个条目不符合某些维基人的定义，这是十分常见的。但、我并没有表示这是我在编辑维基百科时秉持的准则。KRF（留言） 2016年11月15日 (二) 06:12 (UTC)

由于原讨论已有过多离题内容，故重申论点。

由于原讨论已有过多离题内容，故重申论点。

1. animanga做为一个新词，收录的词典较少是理所当然的，但尽管如此、这个词也已经广泛地被使用且行之有年，例如美国动画新闻网，维基百科也用这个词很多年了，例如Template:Infobox_animanga_character，因此将动画与漫画合称绝非华人特有，原内容中的相关描述理应全部删除或改写。
2. 历史源流一节中，“尤其在青少年中甚为常用。”并没有关于使用频率的具体数据；动漫与ACG指涉的范围不同，而维基百科已经有ACG条目，因此两者应分开陈述，在本条目中如“现在ACG所指内容也涵盖轻小说，因此虽有人提出使用ACGN作为该词的演进说法，但实际上绝大多数场合仍在使用ACG。”、“随着电玩产业的快速崛起，自1990年代起此三项产业已紧密结合”等内容应该移至相应位置或删除，且本条目不应该描述过多关于ACG的内容。
3. 使用误区一节的内容充满大量原创研究及模棱两可的叙述：在日本与“动漫”相似(如何定义相似？)语法的词有蔬果、影视等。动漫即是动画和漫画的合称，因两者间存在密切联系而(汉语里)(非仅限汉语)一般把两者合称为动漫。当今(必须陈述具体的年代)网络、电视、杂志等媒体上“动漫”一词已经被频繁(没有使用例)使用，但因为部分(哪些？)传媒的误用(如何定义误用？)，对这一词的误解也越来越多(没有具体数量)。应该全部删除。
4. 动漫事业一节，不应该列入小说，而且没有具体地描述动画与漫画这两者之间的结合与发展，甚至连列表也不完全。关于创作者、合作制度、电视台等只字未提。
5. 衍生术语一节，同人志是自同人文化衍生而来，而非动漫。

KRF（留言） 2016年11月16日 (三) 05:48 (UTC)

(－)反对，animanga在新加坡及马来西亚并不存在此单字，此单字多用于香港、中国、台湾，故不会用在句子文法当中，在世界媒体CNN等都是用ACGN，并没有所谓的animanga。关于原本的内容较符合新、中、马、港、台进行阅读且符合大众观点，毕竟是中文维基，所以不支持条目重练。

关于ACGN不要存在于此条目的部分也不支持，毕竟两者仅密不可分，缺一不可，原条目可以接受。我认为可以说明动漫一词说法正在进化，故支持原条目。

故在台湾以及香港多属负面媒体内中，固有误解的地方，看动漫会有精神疾病的说法出现，且经历年来的报导统计青少年在于新闻、展览入场、购物、口说等此词非常热门、占比最大。

动漫(日本音与蔬果、影视类似)故有听错，谐音使用出现。动漫也较多使用中文的地区使用，毕竟animanga并没有多数人认同且使用于文法中，当今=现在，动漫一词横跨ACGN也符合大众观点与说法，频繁使用的第方也是媒体及大众，漫展、动画展、插画展、电影展到最后成动漫展，无不例外。使用动漫说法的媒体有自由时报、中天电视、新加大众报、马来报导、港中电视台等都有使用，且介绍内容不局限于动画+漫画，但标题却并不是标榜ACG。媒体的负面报导也使大众对于此用词误解加重。故支持原文不改写

动漫事业可以改为延伸阅读，不应删除

同人志于港中马归类没杂志漫画区，故同人文化归类于动漫可以接受。

我建议去多维基人的讨论区讨论比较妥当。 史密登汉斯（留言） 2016年11月17日 (四) 01:16 (UTC)

1. animanga此一词汇确实存在，星马是否使用此词根本无关紧要。
2. ACGN和动漫的关系比起ACGN和ACG的关系要来得小，在ACG条目叙述较为恰当。
3. 如果要撰写媒体误用的段落，需要具体列出来源。
4. 请具体列出和青少年使用频率的统计。
5. 动漫事业一节只是单纯列表，没有具体叙述。
6. 衍生术语和归类是两个完全不同的概念。

KRF（留言） 2016年11月17日 (四) 01:42 (UTC)

(－)反对并(：)回应:我已提供台湾维基社群Taiwan Wikipedia Community与互助客栈以及维基聚会要求他与多方维基人讨论，昨日已在台湾维基社群发出疑问，并要求移动讨论，但不见其效，经过1日仍没有想参与多位维基人讨论的迹象。他非常坚持自己的论述，疯狂提出疑问并含糊的要求来源，本身提供的来源也不可靠，却说明此条目问题很多。我不在进行单独对话，若此维基人极端编辑，我会持续视为破坏进行回退。L.Z.にゃんぱすー 2016年11月17日 (四) 02:58 (UTC)

在这个条目发生的事，就在这个条目的讨论页解决，何必画蛇添足？另外、我看了您在台湾维基社群发出的贴文，经过一日也不见多位维基人理睬，我又何必特地到那里贴冷屁股？

还有、请争论事实，勿作人身攻击。建议您谨慎地使用“疯狂”一词，这是对他人的精神状况及行为的严重指控。

KRF（留言） 2016年11月17日 (四) 03:31 (UTC)

有时候一个人看到自己辛辛苦苦撰写的内容被彻底删除或改写，很容易联想到破坏，但这些编辑行为不是破坏。WP:PH。

如果你对一篇文章存在不同看法，请去找到证据支持你的观点。WP:BRD。

请不要以不实、不合理或无根据的说词阻止他人编辑条目，或在讨论中使用情绪化的负面词汇及可能构成人身攻击的词汇。KRF（留言） 2016年11月18日 (五) 17:09 (UTC)

(：)回应本页面只是论述，非方针指引，虽然本页常常被引用，但并不代表本方法具强制性和约束性。 L.Z.にゃんぱすー 2016年11月18日 (五) 17:29 (UTC)

原创研究 vs. 原创研究

@Kerolf666、Zherui(Li)：作为路过的，就说说你们两个的版本吧，删掉的内容没有任何来源，剩下的内容同样没有任何来源。与其说是编辑战，不如说是两个人个人观念的冲突，只不过是在拿条目开刀。

KRF要进行大规模重写，这不是破坏，应当受欢迎。不过既然有争议了，那么KRF应当先找个沙盒或草稿页，把来源补好，把内容写全，都收拾好了之后再回来——编辑新内容的人有举证的责任。反驳的话也不要说对方是破坏（更何况双方都不是破坏而是编辑争议）。去找来源支撑更有说服力。至于什么来源可靠，都不是新人了，不需要再指导了吧？

最后，原创研究 vs. 原创研究，无论谁的研究赢了都没有建设性。--维基捣蛋鬼（留言） 2016年11月18日 (五) 17:33 (UTC)

关于中文语境中“看动漫”到底是看什么。

“看动漫”在人们的日常生活中仅指“看动画”。

Torpedo94（留言） 2018年3月15日 (四) 05:06 (UTC)

这是常见的错误用法。在资深（21世纪91年代）就开始接触动画、漫画的专业人士、爱好者眼里，就不存在“看动漫”这种行为。就像不会有正常人说看影视、吃蔬果、坐车船一样。--山崎喜助（留言） 2023年6月8日 (四) 15:50 (UTC)

编辑请求 2020-05-17

请求已拒绝未提供有效内容-Zest 2020年5月19日 (二) 08:09 (UTC)

我想编辑这篇条目--Moonsun147258（留言） 2020年5月17日 (日) 07:20 (UTC)

• 阁下即将成为自动确认用户，只有再一次编辑即可°--Zest 2020年5月19日 (二) 08:09 (UTC)

他地区一般没有类似“动漫”这样的单个词语。

确实，英文单词“cartoon”的意思是动漫和漫画。

例如，美国影评人罗杰·艾伯特（Roger Ebert）写道，“cartoon”可以是动画的。

"The early Disney cartoons were, of course, painstakingly animated by hand."

英文维基百科也确实将漫画描述为“cartoons”。--96.67.69.62（留言） 2022年3月28日 (一) 15:45 (UTC)

cartoon即卡通，是指一种艺术表现风格，而不是艺术表现题材。所以，动画可以是卡通风格，漫画也可以是卡通风格。在某些语境下，卡通可以作为卡通风格动画——卡通片来使用。--山崎喜助（留言） 2023年6月8日 (四) 15:47 (UTC)

编辑请求 2023-12-08

请求已拒绝

原文（当前版本内容）
动漫一词有两个意思，一是作为动画和漫画的合称，二是动画的同义词。第二个定义主要流行于中国大陆，一些人视为错误用法。

修改后内容
动漫，指动画和漫画，特指当代连环画和动画片（定义出典于《现代汉语词典》第七版，动漫词条）
动漫被作为动画的同义词使用是错误用法。（常见于中国大陆地区）--山崎喜助（留言） 2023年12月8日 (五) 18:30 (UTC)

@山崎喜助 请问后一句话有无来源，谢谢。--及时雨 ^留言 2023年12月11日 (一) 07:49 (UTC)

未完成：久未回复，加入来源后请编辑本章节，去掉|no=1 --及时雨 ^留言 2024年1月28日 (日) 08:21 (UTC)

你问哪一句话？“动漫被作为动画的同义词使用是错误用法。（常见于中国大陆地区）”这句？这是现在的既定事实，没有来源。

反过来说，动漫一词在大陆，已经有了词典的正式定义。也有文化部的指导文件的定义。更有从业者们的科普。不管从哪个角度上说，都没有人承认“用动漫指代动画”是正确用法。--山崎喜助（留言） 2024年6月7日 (五) 09:14 (UTC)