讨论:王采玉
Jimmy-bot在话题“采玉大勋章真的与蒋中正母亲王采玉无关吗？”中的最新留言：7年前
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采玉大勋章真的与蒋中正母亲王采玉无关吗？
编辑@LHD：及各位维基人：当初在下在报纸看到“丘智贤. 此采非彼采 立委“张飞打岳飞”. 联合新闻网. 2017年9月25日. （原始内容存档于2017年9月26日） （中文（台湾））.”这条来源时，确实曾认为采玉大勋章与王采玉无关，但后来想想不对。“玉为中国珍贵物品，且用为国家朝聘之礼.....”的意旨与“拍王采玉马屁”是可以兼顾的，并不矛盾，就算“玉为中国珍贵物品，且用为国家朝聘之礼.....”意旨是真的，也不能推论勋章名称不是“拍王采玉马屁”。
这就好像你拿很多证据证明你昨天有吃牛肉面，这并不能证明你昨天没喝酒，因为吃牛肉面与喝酒并不矛盾，是可以同时进行的。
所以，光凭“玉为中国珍贵物品，且用为国家朝聘之礼....”就推论采玉大勋章与王采玉无关，未免太武断了。各位觉得呢？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年10月14日 (六) 03:13 (UTC)
- 采玉（大）勋章是中华民国官方制定与颁发，制定过程开会纪录均在国史馆网站系统查得，如果发勋章和制定条例的单位八十四年来均无任何一丝丝表示出是以王采玉之名，反而一直只有一种解释，那就只是第三方的猜想臆测（除有明确说服力的证据推论），且目前内文已作出“拍王采玉马屁”的意见归属，并没有因为官方没讲就在条目移除那种意见。另外，在采玉（大）勋章制定前的勋章的确没有用玉。--LHD（留言） 2017年10月14日 (六) 04:26 (UTC)
- 可是采玉大勋章#更名意见的结论是“采玉大勋章与王采玉无关”（这句话正是我写的......
囧rz...）。目前并无任何证据证明此勋章与王采玉有关，可是也无任何证据证明与她无关，“古书与古礼对于玉的美好形容”与“奉承王采玉”并不矛盾，而是可以共存的。拍马屁何必一定要留下文字纪录？所以我认为“采玉大勋章与王采玉无关”应改为“采玉大勋章与王采玉未必有关”。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年10月14日 (六) 06:39 (UTC)
- 那句是您直抄丘智贤的原文吧，而目前的排版该句确实是在丘的意见中，那是丘自己的结论而非事实陈述，没有问题啊。--LHD（留言） 2017年10月14日 (六) 07:03 (UTC)
- 说的也是，这是丘志贤的个人意见。顺道一提，我并无直抄丘智贤的原文，而是略作改动，他原文写的是“风马牛不相及”。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年10月14日 (六) 07:23 (UTC)
- 我以为您是将该文第一段倒数第三句拿来改...--LHD（留言） 2017年10月14日 (六) 07:30 (UTC)
- 说的也是，这是丘志贤的个人意见。顺道一提，我并无直抄丘智贤的原文，而是略作改动，他原文写的是“风马牛不相及”。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年10月14日 (六) 07:23 (UTC)
- 那句是您直抄丘智贤的原文吧，而目前的排版该句确实是在丘的意见中，那是丘自己的结论而非事实陈述，没有问题啊。--LHD（留言） 2017年10月14日 (六) 07:03 (UTC)
- 可是采玉大勋章#更名意见的结论是“采玉大勋章与王采玉无关”（这句话正是我写的......
