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讨论:上海合作组织

Zzhtju在话题“沙特是否已正式成为对话伙伴国？”中的最新留言：2年前
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应将台湾改为主权有争议以符合维基百科的中立原则。中华人民共和国对于台湾的主权尚未去除争议。可以参见两岸问题。67.159.72.102 (留言) 2010年4月27日 (二) 21:50 (UTC)回复

上海合作组织和台湾问题无关，根本没有必要在备注中强调两岸分治。要保持中立，只要在地图上不包括台湾就可以了。218.103.207.35 (留言) 2008年8月18日 (一) 05:19 (UTC)回复

觉得地图应该包括台湾，因为虽然台湾没有实际管辖，但国际社会，还有很多人，包括我，都认为台湾是中国的一部分。如果有人持不同意见，最好按民主的方式，投票解决。

  • 日文版的地图就很中立的修改过但是在中文版上面台湾的图样还是有被涂其他颜色过,并且英文版还特地加增值注解等,可以更中立了解该组织运作及会员国状况而不是浑淆资讯.
  • 请中国的网友要发言自己的一些偏理请回自己中国网站去,这里是维基百科是一个分享中力资讯的地方,不是你自己说我认为或是我知道国际都认为就能告诉别人说你是正确请提共来源.台湾是不是中国一部份都是还未定论,还有你说民主表现我请你先管好自己中国问题再来说别人吧.
  • 在指责别人前即使出于礼貌请先用标准中文好么?满屏错字你能代表谁?外籍华人么
  • 其实这各问题很简单啊!只要注明这张图是""中共""的观点就好啦!(千万不要伪装大家都同意的姿态!世界不可能有这种事!)不过对台湾与中国关系不很了解,但又知道台湾存在的人,会以为台湾也加入上海合作组织!
  • 日本与德国会强真的有道理,通常中文维基准确度不够的时候,看日文版或德文版比较能知道前因后果!国家的底力与潜实力在维基百科也能具体而微的表现出来!希望中文维基不要变成条目数量很多但准确度不足的虚胖百科啊!呵呵呵!Encolpius (留言) 2009年11月16日 (一) 10:26 (UTC)ENCOLPIUS回复
德至少懂得反省自身，虽然做的过头了些。准确度这个词本身就有问题，依谁为参照物呢？任何人或组织都不是绝对中立的，不是吗？中立的曰本为何把库页岛南部说成主权争议而无视俄罗斯对当地的控制，说的再好听也不能盖过利益二字，老美至今还未在伊拉克找出大规模杀伤性武器，而这却是他当年出兵的借口。现实的例子数不胜数。而当那个国家真的很强——很强的时候，第三次世界大战会不会打响了？德国或曰本？--玖巧仔＠留言 2009年11月16日 (一) 11:55 (UTC)回复
    • 所以地图表现是表象，重点是要了解背后的成因、意识形态、利益。
    • 德国正视历史对他本身国家的利益还是有好处的，他可以在意识形态上不会有被攻击的弱点，相对之下日本是经济大国没错，但他对历史的闪躲终究让他没法作为一各领导型国家!其实日本回避历史的害处，正好是中华人民共和国必须借鉴的地方-如果他要和平崛起的话!不过日本人本身经济、学术、电影、文学、艺术创作、建筑还是很值得尊重的!
    • 美国师出无名的硬打伊拉克，他确保油田的目的是达到了，但是军事维安压力，国际警察领导威信受损，不是已经自食恶果了吗?一各国家获得尊重，隐性的国力反而是重点!人们会讨好暴发户但不会真心尊重她们!
    • 希望中文(汉字)维基是呈现很多不同观点的地方并说明理由，这样大家才能互相学习，天天向上!Encolpius (留言) 2009年11月20日 (五) 04:21 (UTC)ENCOLPIUS回复
      • 你说的很对，其实，德国极端的作法也算是某种意义的逃避，曰本的作法是不承认，德国承认那段历史，却视之为禁忌，一边倒的压制都不是正视。在现实的社会中，利益往往比形象重要的多。--玖巧仔＠留言 2009年11月29日 (日) 10:26 (UTC)回复

地图不公

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最新留言：在15年前发布26条留言4人参与讨论

上合的LOGO中的地图就包含了台湾省，但下面的地图但没有。而英，俄文版的地图都是有台湾省的。--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 14:26 (UTC)回复

本人在此也阐述一下关于地图的意见。

我也认为地图上应该包括台湾，因为这是官方公布的地图，维基不应该修改。

但如果一定要遵照维基的中立原则。那么，我建议将台湾染成比红色稍微浅一些的颜色，作为有争议地区列在地图中。这样或许可以兼顾双方。

可惜，本人对编辑地图并不擅长，希望有能力者能为上合组织的地图作出进一步贡献。--历史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 14:11 (UTC)回复

制图，小的倒是略知一二。您的意思是直接在现有的基础上改？，不过，我看俄文版中的地图也很不错，只是本人不懂上面的文字。--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 14:25 (UTC)回复
怎么改的问题就要看懂的人了，就我个人的观点认为，如果能从资源中做修改，相信是比较彻底的方法。--历史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 14:31 (UTC)回复
中文目前的地图，细看，发现库页岛和南千岛群岛被标成黑色，不知所故？，

[1]另请看这个图。--[[User:玖巧仔|玖巧仔]＠留言 2009年10月15日 (四) 14:38 (UTC)回复

发来的地图已看过了，确实不错。标注等内容改为中文后应该可以放过来。至于库页岛被和南千岛群标成黑色的问题，我也发现了，但也不知道是什么原因。我又不擅长改图，没办法啊。--历史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 14:43 (UTC)回复
与英文版的图，对照又略有不同，不知该以何为准。 --玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 14:47 (UTC)回复
我试着用介绍里的国家另做一张吧。--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 14:50 (UTC)回复
觉得主要的差别就是在台湾的处理上，不过这两个版本的处理都比现在这个版本好。重做一张，我并不反对。另外，为了避免日后的编辑战，建议对台湾的处理可以参考英国版本的模式，但也不要完全一样，可将台湾的颜色设计为比大陆稍浅，比观察员深。--历史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 14:57 (UTC)回复
依兄所言，制好后先张贴于此，如无异议，则替换之。--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 15:07 (UTC)回复
此法不错，赞成。谢谢阁下的贡献。--历史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 15:20 (UTC)回复
[2]已制好，看此图有何问题？--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 16:38 (UTC)回复
这图站在了印度的立场上，把阿克塞钦和藏南都划给印度了，不符合实际情况。——苏州宇文宙武之太阳殿 ♨迎仙宫 ★尚书省 2009年10月16日 (五) 00:14 (UTC)回复
已经修正， ，看有何不妥？—玖巧仔＠留言 2009年10月16日 (五) 07:26 (UTC)回复
根据维基中立原则：图中有主权，金马澎台是中国的固有领土，但因为内战的关系，形成现在的局面，而不论哪方都是中国，只是政府不同，按联合国的观点，中华人民共和国是中国的合法政府，金马澎台是中国的领土，故主权无争议。主权有争议就是干瞪眼光抗议，采取行动也主动退出的导致国际上对此有争议。—玖巧仔＠留言 2009年10月16日 (五) 07:34 (UTC)回复

修正后的新地图已看过，觉得没有什么不妥。但我也说一点看法，中文版的地图能否也像俄文版和英文版那样做成地球的形态？个人觉得那种形式看起来可能会更有全局感。--历史研究 (留言) 2009年10月16日 (五) 10:52 (UTC)回复

看 不过，做成球形后，有的地方有些变形了。--玖巧仔＠留言 2009年10月16日 (五) 12:55 (UTC)回复
抱歉，那个连接我看不起，能否发上来？另外，关于变形的问题，其实是角度不同。我们看惯了展开的地图，看球形的，会觉得形状有变化。其实只是角度不同。--历史研究 (留言) 2009年10月17日 (六) 10:43 (UTC)回复
你点那链接，如果没有显示，多刷新一下，上传到这里，很麻烦，如果用不到此图，还要提删。--玖巧仔＠留言 2009年10月17日 (六) 11:33 (UTC)回复
经过刷新，连接可用了。看过球形的了，因为本版本涉及国家较多，经过比较，使用球形的确不太方便。因此，还是使用展开的地图吧，也就是那张经过修正后的新地图。关于那张地图，如果没有更多的反对意见，建议尽快替换原来的旧地图。--历史研究 (留言) 2009年10月17日 (六) 11:47 (UTC)回复
(＋)支持，对于其他条目中地图的某些错误也希望各位多加留意。--玖巧仔＠留言 2009年10月17日 (六) 11:54 (UTC)回复
(＋)支持，支持以修正过的新地图替换原来的旧地图。--历史研究 (留言) 2009年10月17日 (六) 12:01 (UTC)回复

为什么地图又变了呢?跟上面那一张也不一样

就把主权有争议的那一项改为有争议的区域or有争议的领土 再把台湾划入有争议的区域就好啦(比照英文版的disputed territories)--69.254.132.158 (留言) 2009年11月28日 (六) 06:24 (UTC)回复

是一样的，只是把改了下把图片改成矢量的了。--玖巧仔＠留言 2009年11月28日 (六) 09:19 (UTC)回复

有主权但未实际统治??--69.254.132.158 (留言) 2009年11月28日 (六) 18:27 (UTC)回复

条目里地图上的项目怎么少了一项呢?--69.254.132.158 (留言) 2009年12月1日 (二) 22:44 (UTC)回复

中国有台湾的主权?会不会怪怪的？中华民国的历史比中共的历史久的多呢！我反对台独，但wiki不应使用中共官方的认知或中华民国政府的认知，而是照实际来看，本人住在台湾，并没有享受到上合的恩泽。你们吵说要不要用中共官方的地图，你们为什么不要用日本的地图，把库页岛画进日本？(留言)

库页岛和千岛群岛的主权

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最新留言：在15年前发布6条留言3人参与讨论
  • 上文讨论到库页岛和千岛群岛的不同外国版本间颜色差异，答案是俄国和日本观点的差异所致。
  • 旧金山和约的第二条声明日本承认朝鲜独立、放弃台湾、澎湖、千岛群岛、库页岛南部、南沙群岛、西沙群岛等岛屿的权利。于第三条中，日本同意美国对于琉球群岛等诸岛实施联合国信托管理。但因为日本二战后没有和苏联签订合约，所以理论上日本和俄国迄今仍是交战状态的，日本官方的地图承认库页岛南部不是日本的，但也没标明属于实际统治国苏联的领域,而采取颜色空白,千岛群岛日本同意是属于苏联的,但是其中千岛群岛南边其中四岛（日本的北方四岛）宣称是属于日本的。
  • 日文版的上合地图，把库页岛和千岛群岛标成黑色(权属未定!)可能是这各原因，俄国版的上合地图，因为俄国为目前实际统治国，自然把库页岛和千岛群岛全部标为俄国疆域的颜色，所以目前中文版对库页岛的颜色，无形中是支持俄国的观点的!
  • 有关日本所称的“北方四岛”请详维基百科“南千岛群岛”条目!其实依日本版的逻辑，它只能把库页岛的南部画成黑色，因为库页岛的北部一直是俄国的!
  • 再观察几各版本的地图颇有趣：表明了彼此间不同的政治立场及利益
    • 英文版：台湾划入中国争议领土，藏南画入印度，库页岛画和千岛群岛画入俄国
    • 德文版和荷文版：台湾未划入中国，藏南画入印度，库页岛画黑色和千岛群岛画为黑色
    • 日文版：台湾未划入中国，藏南画入印度，库页岛画黑色和千岛群岛画为黑色
    • 法文版：台湾划入中国争议领土，藏南画入印度，库页岛画和千岛群岛画入俄国
    • 韩文版：台湾划入中国，藏南画入印度，库页岛画画入俄国
    • 西文版和葡文：台湾未划入中国，藏南画入印度，库页岛画黑色和千岛群岛画为黑色
  • 不过这就是维基百科的好处，让我们看到很多不同的思考!Encolpius (留言) 2009年11月12日 (四) 04:41 (UTC)ENCOLPIUS回复


库页岛的问题，因为俄罗斯实际统治，曰本也没有武力取得库页岛。e文版也是这么划分的，看上面的图。↑
千岛群岛很遗憾，地图上并未显示，按中国的观点，应该是标俄占。
某些版本的地图皆是参照同一版地图而画，如果说藏南划入印度是按实际控制区原则，那么把与印度毫无关系的阿克塞钦（用google可以搜到中文翻译）也塞入印度版图则有点搞笑了。--玖巧仔＠留言 2009年11月10日 (二) 09:13 (UTC)回复
""阿克塞钦""原来如此，增长见闻了!Encolpius (留言) 2009年11月13日 (五) 04:19 (UTC)ENCOLPIUS回复
印度条目中，对阿克塞钦的处理，就比较奇怪，可以去看看。--历史研究 (留言) 2009年11月13日 (五) 04:27 (UTC)回复
哪里奇怪？亚洲条目中的地图才奇怪--玖巧仔＠留言 2009年11月13日 (五) 09:39 (UTC)回复
印度条目中，原来将克什米尔地区弄成一大片，让人看了有一种很奇怪的感觉。不过现在改了，有段时间没去看了，抱歉。--历史研究 (留言) 2009年11月13日 (五) 09:52 (UTC)回复

外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了上海合作组织中的4个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月10日 (六) 23:25 (UTC)回复

外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了上海合作组织中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年8月6日 (一) 18:49 (UTC)回复

沙特是否已正式成为对话伙伴国？

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最新留言：在2年前发布2条留言2人参与讨论

这里出现了一些来源冲突，如果按照@Zzhtju阁下提供的来源，那么看起来如ta所言“待安排”，但英维则按照外交部来源[3]认为沙特也成为了对话伙伴国（中文页面看起来也是这么说的）。--Liuxinyu970226（留言） 2022年9月17日 (六) 11:21 (UTC)回复

不是待安排，应该是待公布，是我直接复制上去没检查，是不知道哪一天签的，宣言中已经明确签备忘录了，但我找不到签署日期，希望您帮助查找。——Zzhtju（留言） 2022年9月17日 (六) 12:09 (UTC)回复
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