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討論:上海合作組織

由Zzhtju在話題沙特是否已正式成為對話夥伴國？上作出的最新留言：2 年前
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應將台灣改為主權有爭議以符合維基百科的中立原則。中華人民共和國對於台灣的主權尚未去除爭議。可以參見兩岸問題。67.159.72.102 (留言) 2010年4月27日 (二) 21:50 (UTC)回覆

上海合作組織和台灣問題無關，根本沒有必要在備註中強調兩岸分治。要保持中立，只要在地圖上不包括台灣就可以了。218.103.207.35 (留言) 2008年8月18日 (一) 05:19 (UTC)回覆

覺得地圖應該包括台灣，因為雖然台灣沒有實際管轄，但國際社會，還有很多人，包括我，都認為台灣是中國的一部分。如果有人持不同意見，最好按民主的方式，投票解決。

  • 日文版的地圖就很中立的修改過但是在中文版上面台灣的圖樣還是有被塗其他顏色過,並且英文版還特地加增值註解等,可以更中立了解該組織運作及會員國狀況而不是渾淆資訊.
  • 請中國的網友要發言自己的一些偏理請回自己中國網站去,這裡是維基百科是一個分享中力資訊的地方,不是你自己說我認為或是我知道國際都認為就能告訴別人說你是正確請提共來源.台灣是不是中國一部份都是還未定論,還有你說民主表現我請你先管好自己中國問題再來說別人吧.
  • 在指責別人前即使出於禮貌請先用標準中文好麼?滿屏錯字你能代表誰?外籍華人麼
  • 其實這各問題很簡單啊!只要註明這張圖是""中共""的觀點就好啦!(千萬不要偽裝大家都同意的姿態!世界不可能有這種事!)不過對台灣與中國關係不很了解,但又知道台灣存在的人,會以為台灣也加入上海合作組織!
  • 日本與德國會強真的有道理,通常中文維基準確度不夠的時候,看日文版或德文版比較能知道前因後果!國家的底力與潛實力在維基百科也能具體而微的表現出來!希望中文維基不要變成條目數量很多但準確度不足的虛胖百科啊!呵呵呵!Encolpius (留言) 2009年11月16日 (一) 10:26 (UTC)ENCOLPIUS回覆
德至少懂得反省自身，雖然做的過頭了些。準確度這個詞本身就有問題，依誰為參照物呢？任何人或組織都不是絕對中立的，不是嗎？中立的曰本為何把庫頁島南部說成主權爭議而無視俄羅斯對當地的控制，說的再好聽也不能蓋過利益二字，老美至今還未在伊拉克找出大規模殺傷性武器，而這卻是他當年出兵的藉口。現實的例子數不勝數。而當那個國家真的很強——很強的時候，第三次世界大戰會不會打響了？德國或曰本？--玖巧仔＠留言 2009年11月16日 (一) 11:55 (UTC)回覆
    • 所以地圖表現是表象，重點是要了解背後的成因、意識形態、利益。
    • 德國正視歷史對他本身國家的利益還是有好處的，他可以在意識形態上不會有被攻擊的弱點，相對之下日本是經濟大國沒錯，但他對歷史的閃躲終究讓他沒法作為一各領導型國家!其實日本迴避歷史的害處，正好是中華人民共和國必須借鑑的地方-如果他要和平崛起的話!不過日本人本身經濟、學術、電影、文學、藝術創作、建築還是很值得尊重的!
    • 美國師出無名的硬打伊拉克，他確保油田的目的是達到了，但是軍事維安壓力，國際警察領導威信受損，不是已經自食惡果了嗎?一各國家獲得尊重，隱性的國力反而是重點!人們會討好暴發戶但不會真心尊重她們!
    • 希望中文(漢字)維基是呈現很多不同觀點的地方並說明理由，這樣大家才能互相學習，天天向上!Encolpius (留言) 2009年11月20日 (五) 04:21 (UTC)ENCOLPIUS回覆
      • 你說的很對，其實，德國極端的作法也算是某種意義的逃避，曰本的作法是不承認，德國承認那段歷史，卻視之為禁忌，一邊倒的壓制都不是正視。在現實的社會中，利益往往比形象重要的多。--玖巧仔＠留言 2009年11月29日 (日) 10:26 (UTC)回覆

地圖不公

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最新留言：15 年前26則留言4個人參與討論

上合的LOGO中的地圖就包含了台灣省，但下面的地圖但沒有。而英，俄文版的地圖都是有台灣省的。--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 14:26 (UTC)回覆

本人在此也闡述一下關於地圖的意見。

我也認為地圖上應該包括台灣，因為這是官方公布的地圖，維基不應該修改。

但如果一定要遵照維基的中立原則。那麼，我建議將台灣染成比紅色稍微淺一些的顏色，作為有爭議地區列在地圖中。這樣或許可以兼顧雙方。

可惜，本人對編輯地圖並不擅長，希望有能力者能為上合組織的地圖作出進一步貢獻。--歷史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 14:11 (UTC)回覆

製圖，小的倒是略知一二。您的意思是直接在現有的基礎上改？，不過，我看俄文版中的地圖也很不錯，只是本人不懂上面的文字。--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 14:25 (UTC)回覆
怎麼改的問題就要看懂的人了，就我個人的觀點認為，如果能從資源中做修改，相信是比較徹底的方法。--歷史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 14:31 (UTC)回覆
中文目前的地圖，細看，發現庫頁島和南千島群島被標成黑色，不知所故？，

[1]另請看這個圖。--[[User:玖巧仔|玖巧仔]＠留言 2009年10月15日 (四) 14:38 (UTC)回覆

發來的地圖已看過了，確實不錯。標註等內容改為中文後應該可以放過來。至於庫頁島被和南千島群標成黑色的問題，我也發現了，但也不知道是什麼原因。我又不擅長改圖，沒辦法啊。--歷史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 14:43 (UTC)回覆
與英文版的圖，對照又略有不同，不知該以何為準。 --玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 14:47 (UTC)回覆
我試著用介紹里的國家另做一張吧。--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 14:50 (UTC)回覆
覺得主要的差別就是在台灣的處理上，不過這兩個版本的處理都比現在這個版本好。重做一張，我並不反對。另外，為了避免日後的編輯戰，建議對台灣的處理可以參考英國版本的模式，但也不要完全一樣，可將台灣的顏色設計為比大陸稍淺，比觀察員深。--歷史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 14:57 (UTC)回覆
依兄所言，制好後先張貼於此，如無異議，則替換之。--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 15:07 (UTC)回覆
此法不錯，贊成。謝謝閣下的貢獻。--歷史研究 (留言) 2009年10月15日 (四) 15:20 (UTC)回覆
[2]已制好，看此圖有何問題？--玖巧仔＠留言 2009年10月15日 (四) 16:38 (UTC)回覆
這圖站在了印度的立場上，把阿克塞欽和藏南都劃給印度了，不符合實際情況。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2009年10月16日 (五) 00:14 (UTC)回覆
已經修正， ，看有何不妥？—玖巧仔＠留言 2009年10月16日 (五) 07:26 (UTC)回覆
根據維基中立原則：圖中有主權，金馬澎台是中國的固有領土，但因為內戰的關係，形成現在的局面，而不論哪方都是中國，只是政府不同，按聯合國的觀點，中華人民共和國是中國的合法政府，金馬澎台是中國的領土，故主權無爭議。主權有爭議就是乾瞪眼光抗議，採取行動也主動退出的導致國際上對此有爭議。—玖巧仔＠留言 2009年10月16日 (五) 07:34 (UTC)回覆

修正後的新地圖已看過，覺得沒有什麼不妥。但我也說一點看法，中文版的地圖能否也像俄文版和英文版那樣做成地球的形態？個人覺得那種形式看起來可能會更有全局感。--歷史研究 (留言) 2009年10月16日 (五) 10:52 (UTC)回覆

看 不過，做成球形後，有的地方有些變形了。--玖巧仔＠留言 2009年10月16日 (五) 12:55 (UTC)回覆
抱歉，那個連接我看不起，能否發上來？另外，關於變形的問題，其實是角度不同。我們看慣了展開的地圖，看球形的，會覺得形狀有變化。其實只是角度不同。--歷史研究 (留言) 2009年10月17日 (六) 10:43 (UTC)回覆
你點那連結，如果沒有顯示，多刷新一下，上傳到這裡，很麻煩，如果用不到此圖，還要提刪。--玖巧仔＠留言 2009年10月17日 (六) 11:33 (UTC)回覆
經過刷新，連接可用了。看過球形的了，因為本版本涉及國家較多，經過比較，使用球形的確不太方便。因此，還是使用展開的地圖吧，也就是那張經過修正後的新地圖。關於那張地圖，如果沒有更多的反對意見，建議儘快替換原來的舊地圖。--歷史研究 (留言) 2009年10月17日 (六) 11:47 (UTC)回覆
(＋)支持，對於其他條目中地圖的某些錯誤也希望各位多加留意。--玖巧仔＠留言 2009年10月17日 (六) 11:54 (UTC)回覆
(＋)支持，支持以修正過的新地圖替換原來的舊地圖。--歷史研究 (留言) 2009年10月17日 (六) 12:01 (UTC)回覆

為什麼地圖又變了呢?跟上面那一張也不一樣

就把主權有爭議的那一項改為有爭議的區域or有爭議的領土 再把台灣劃入有爭議的區域就好啦(比照英文版的disputed territories)--69.254.132.158 (留言) 2009年11月28日 (六) 06:24 (UTC)回覆

是一樣的，只是把改了下把圖片改成矢量的了。--玖巧仔＠留言 2009年11月28日 (六) 09:19 (UTC)回覆

有主權但未實際統治??--69.254.132.158 (留言) 2009年11月28日 (六) 18:27 (UTC)回覆

條目裡地圖上的項目怎麼少了一項呢?--69.254.132.158 (留言) 2009年12月1日 (二) 22:44 (UTC)回覆

中國有台灣的主權?會不會怪怪的？中華民國的歷史比中共的歷史久的多呢！我反對台獨，但wiki不應使用中共官方的認知或中華民國政府的認知，而是照實際來看，本人住在台灣，並沒有享受到上合的恩澤。你們吵說要不要用中共官方的地圖，你們為什麼不要用日本的地圖，把庫頁島畫進日本？(留言)

庫頁島和千島群島的主權

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最新留言：15 年前6則留言3個人參與討論
  • 上文討論到庫頁島和千島群島的不同外國版本間顏色差異，答案是俄國和日本觀點的差異所致。
  • 舊金山和約的第二條聲明日本承認朝鮮獨立、放棄台灣、澎湖、千島群島、庫頁島南部、南沙群島、西沙群島等島嶼的權利。於第三條中，日本同意美國對於琉球群島等諸島實施聯合國信託管理。但因為日本二戰後沒有和蘇聯簽訂合約，所以理論上日本和俄國迄今仍是交戰狀態的，日本官方的地圖承認庫頁島南部不是日本的，但也沒標明屬於實際統治國蘇聯的領域,而採取顏色空白,千島群島日本同意是屬於蘇聯的,但是其中千島群島南邊其中四島（日本的北方四島）宣稱是屬於日本的。
  • 日文版的上合地圖，把庫頁島和千島群島標成黑色(權屬未定!)可能是這各原因，俄國版的上合地圖，因為俄國為目前實際統治國，自然把庫頁島和千島群島全部標為俄國疆域的顏色，所以目前中文版對庫頁島的顏色，無形中是支持俄國的觀點的!
  • 有關日本所稱的「北方四島」請詳維基百科「南千島群島」條目!其實依日本版的邏輯，它只能把庫頁島的南部畫成黑色，因為庫頁島的北部一直是俄國的!
  • 再觀察幾各版本的地圖頗有趣：表明了彼此間不同的政治立場及利益
    • 英文版：台灣劃入中國爭議領土，藏南畫入印度，庫頁島畫和千島群島畫入俄國
    • 德文版和荷文版：台灣未劃入中國，藏南畫入印度，庫頁島畫黑色和千島群島畫為黑色
    • 日文版：台灣未劃入中國，藏南畫入印度，庫頁島畫黑色和千島群島畫為黑色
    • 法文版：台灣劃入中國爭議領土，藏南畫入印度，庫頁島畫和千島群島畫入俄國
    • 韓文版：台灣劃入中國，藏南畫入印度，庫頁島畫畫入俄國
    • 西文版和葡文：台灣未劃入中國，藏南畫入印度，庫頁島畫黑色和千島群島畫為黑色
  • 不過這就是維基百科的好處，讓我們看到很多不同的思考!Encolpius (留言) 2009年11月12日 (四) 04:41 (UTC)ENCOLPIUS回覆


庫頁島的問題，因為俄羅斯實際統治，曰本也沒有武力取得庫頁島。e文版也是這麼劃分的，看上面的圖。↑
千島群島很遺憾，地圖上並未顯示，按中國的觀點，應該是標俄占。
某些版本的地圖皆是參照同一版地圖而畫，如果說藏南劃入印度是按實際控制區原則，那麼把與印度毫無關係的阿克塞欽（用google可以搜到中文翻譯）也塞入印度版圖則有點搞笑了。--玖巧仔＠留言 2009年11月10日 (二) 09:13 (UTC)回覆
""阿克塞欽""原來如此，增長見聞了!Encolpius (留言) 2009年11月13日 (五) 04:19 (UTC)ENCOLPIUS回覆
印度條目中，對阿克塞欽的處理，就比較奇怪，可以去看看。--歷史研究 (留言) 2009年11月13日 (五) 04:27 (UTC)回覆
哪裡奇怪？亞洲條目中的地圖才奇怪--玖巧仔＠留言 2009年11月13日 (五) 09:39 (UTC)回覆
印度條目中，原來將克什米爾地區弄成一大片，讓人看了有一種很奇怪的感覺。不過現在改了，有段時間沒去看了，抱歉。--歷史研究 (留言) 2009年11月13日 (五) 09:52 (UTC)回覆

外部連結已修改

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最新留言：7 年前1則留言1個人參與討論

各位維基人：

我剛剛修改了上海合作組織中的4個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年6月10日 (六) 23:25 (UTC)回覆

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最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

各位維基人：

我剛剛修改了上海合作組織中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2018年8月6日 (一) 18:49 (UTC)回覆

沙特是否已正式成為對話夥伴國？

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最新留言：2 年前2則留言2個人參與討論

這裡出現了一些來源衝突，如果按照@Zzhtju閣下提供的來源，那麼看起來如ta所言「待安排」，但英維則按照外交部來源[3]認為沙特也成為了對話夥伴國（中文頁面看起來也是這麼說的）。--Liuxinyu970226（留言） 2022年9月17日 (六) 11:21 (UTC)回覆

不是待安排，應該是待公布，是我直接複製上去沒檢查，是不知道哪一天簽的，宣言中已經明確簽備忘錄了，但我找不到簽署日期，希望您幫助查找。——Zzhtju（留言） 2022年9月17日 (六) 12:09 (UTC)回覆
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