維基百科討論:管理員的離任/提請取消不活動管理員的權限/存檔1

此頁討論及投票已經停止,請前往Wikipedia talk:管理員的離任/提請取消不活動管理員的權限/存檔2參與近來之討論及投票。--roc (talk) 01:42 2005年8月23日 (UTC)

規則文本(討論用)

請閱讀頁面下方的投票表決用正文,並敬請參與投票。

方案一

管理員擔負日常維護的責任及維基群體的信任,應當活躍地發揮應有的作用;同時,不活動的用戶擁有特別權限,是系統的安全隱患;因此,如果管理員長期不活動,其權限應予取消。

由此產生的權限取消只是系統的例行事務,不應理解為含有負面涵義。過往管理員的貢獻,是維基能有今天成就的基礎;而管理員權限的調整更新,也是未來維基健康發展的必要過程。

符合下列條件則認為長期沒有活動:

  1. 最近的六個月未曾做過有關百科條目的編輯。對用戶頁或用戶對話頁的編輯不計入在內。

當上述條件全部得到滿足時,該位管理員將被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」,同時通過以下方式得到通知:

  1. 用戶對話頁
  2. 其他任何該用戶留有的個人通訊方式,例如:電子郵件、即時訊使、電話、信函等等。

當某位用戶被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」及通知發出逾一個月,現有的具有投票權的用戶得以通過投票方式裁決是否建議取消該位用戶的管理員權限,投票同時達到下列全部要求時即為通過:

  1. 投票在公告欄及行事曆公佈;
  2. 投票時間持續一個月;
  3. 管理員投票人數達到管理員總數的三分之二;
  4. 同意人數超過投票人數的五分之四;
  5. 只有在投票期間符合或超過「維基執行編輯」榮譽標準的用戶有資格投票。

下列用戶情況得以豁免:

  1. 系統維護或開發用戶。

本規則第一次被使用時,前述投票通過的門檻第三、四項可降低為:同意人數達到曾參與投票確立本規則的用戶數的五分之三。

本規則可以追溯以往案例。

方案二

管理員擔負日常維護的責任及維基群體的信任……(跟前述方案內容相同)。

由此產生的權限取消只是系統的例行事務……(跟前述方案內容相同)。

符合下列條件則認為長期沒有活動……(跟前述方案內容相同)。

當上述條件全部得到滿足時……(跟前述方案內容相同)。

當某位用戶被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」及通知發出逾一個月,該用戶仍然沒有做過有關百科條目的編輯,其管理員權限將予取消。

下列用戶情況得以豁免:

  1. 系統維護或開發用戶。

本規則可以追溯以往案例。

討論意見

規則本身的採納方式

待規則的正式草案確定後,可以向現有的全部管理員發出通知前來投票(是關於採納這項規定而不是關於具體取消某位管理員的權限,後者我想不用通知,公告欄公告就行了),一個月內參與投票的管理員數的四分之三以上絕大多數(幾乎全部)同意則通過。還有,好像需要有一個steward來背書通過後的法令唷,因為需要他/她的實際行動。--roc (中文用字指正) (TALK) 11:55 2005年4月9日 (UTC)

規則本身的採納,不宜用簡單投票方式,而仍應秉持取得「共識」的原則。--roc (中文用字指正) (TALK) 20:11 2005年4月10日 (UTC)


我也覺得過於複雜了。其實完全可以簡化規則:6個月沒有任何編輯,用戶對話頁上通知後1個星期仍然沒有任何回應或編輯。直到投票結束仍然沒有任何編輯--百無一用是書生 () 09:28 2005年4月11日 (UTC)
太複雜了,6個月沒有任何編輯是底線,其實6個月內沒有履行管理員的義務,如刪除,維護版權,檢查破壞者就應免除管理員權限。管理員是那些願意花時間參與公共事務和執行管理員職責的人,如果一個人不再願意做這些工作,就可以免除,但還可以是一個很好的編輯者,創作者。--用心閣(對話頁)Wikimania 2005! 10:36 2005年4月11日 (UTC)
其實本部分是想討論取消權限辦法本身的採納方式,不是辦法的具體內容 :),原先是有兩個投票程序的問題,當前是一個共識程序一個投票程序,用心閣建議的是一個共識程序一個簡單執行程序。根據這個建議,那就修改規則內容,定一個簡單不需要投票的規則。(當然規則本身的採納我認為仍舊需要「取得共識」的過程。)--roc (中文用字指正) (TALK) 11:16 2005年4月11日 (UTC)

資格維持的條件

不知道還有沒有其他比較明確簡單的必要條件,以及已經列出的條件是否必要或適當。--roc (中文用字指正) (TALK) 11:55 2005年4月9日 (UTC)

資格維持的條件太複雜。Wikitravel規定管理員三個月不到就喪失資格,而喪失管理資格後要重新申請或提名才能復職。「跟中文維基的至少一名bureaucrat保持有效的聯繫,比如通過用戶頁、電子郵件、即時訊使、電話、或其他方式,在14天之內嘗試至多3次需要得到回音。」真的需要這一項嗎?--Jusjih 09:12 2005年4月11日 (UTC)

好像應當尊重管理員個人的自由。管理員職責的完成並不需要跟其他管理員保持聯繫。已刪除。--roc (中文用字指正) (TALK) 10:57 2005年4月11日 (UTC)

投票條件

不知投票通過的門檻過高還是偏低?--roc (中文用字指正) (TALK) 11:55 2005年4月9日 (UTC)

修改為五分之四。--roc (中文用字指正) (TALK) 20:09 2005年4月10日 (UTC)

似乎條件過高。目前已經1個月以上沒來的管理員就有1/4左右,又如何保證投票人數達到管理員總數的四分之三?--百無一用是書生 () 01:43 2005年4月11日 (UTC)

(下面一項shizhao的留言由roc在10:53 2005年4月11日 (UTC)移動到此處)
請注意:投票前必須在該用戶的對話頁通知該用戶--百無一用是書生 () 01:45 2005年4月11日 (UTC)

其實作為普通用戶,我不覺得應該參與具體的討論,因為這涉及管理員的權益與事務。不過我總感覺最後同意的票數應當超過管理員總數的一半,所以改為投票率降為三份之二,但不太敢再少。同時,第一批清理後,活動的管理員數會相對地增多。用戶通知的情況,已反映在新的修改中。--roc (中文用字指正) (TALK) 10:53 2005年4月11日 (UTC)

不應該是管理員才有權投票,維基百科的精神就是開放,平等,所以管理員提名的投票也是開放的。--用心閣(對話頁)Wikimania 2005! 11:00 2005年4月11日 (UTC)

我有些擔心普通用戶(即使是見習以上的)仍不熟悉管理員的職責與苦勞,所以較難做出評判。--roc (中文用字指正) (TALK) 11:33 2005年4月11日 (UTC)

可以採用對於取消某一管理員的權限,其他管理員具有否決權,是否能夠制止惡意投票的人?是否有管理員特權的嫌疑?--用心閣(對話頁)Wikimania 2005! 12:08 2005年4月11日 (UTC)

本來,作為普通用戶,不該說什麼,但我覺得,如果只是管理員投票,會不會太沒有代表性?所以,我加了一句「或者是編輯數不低於5000篇的用戶」,如果大家覺得不合適,那就刪了吧。--FDyyr 05:00 2005年5月6日 (UTC)

5000次會不會太多?尤其對於比較致力於撰寫條目內容,但單純的編輯次數少一些的,有豐富維基經驗與體認,但不是管理員的用戶。所以我改成維基執行編輯(參與時間、編輯次數、條目數目綜合考量)。另外,這個題目好像管理員們都沒多少反應啊。--roc (talk) 09:41 2005年5月8日 (UTC)

報到頁的設置

可以設置一個報到頁,確定一年的四個月分為提醒大家報到的時間,持續兩週。不過,個別的時候,管理員也可以自己決定報到的時間,然後下次再跟大家一起;只是要確保兩次報到的間隔不超過三個月。哪四個月合適呢?--roc (中文用字指正) (TALK) 11:55 2005年4月9日 (UTC)

修正為一年報到兩次,每次持續四週。需要選兩個月份。--roc (中文用字指正) (TALK) 10:55 2005年4月11日 (UTC)

這個就不必了吧?有沒有編輯一看貢獻就知道了--百無一用是書生 () 11:25 2005年4月11日 (UTC)

所言極是,而且有通知的情況,所以如果被「盯」上了,他/她會知道的。--roc (中文用字指正) (TALK) 11:29 2005年4月11日 (UTC)

我認為這個不用了,一般在站點數據統計里一看就知道!--維游 (^o^) 怎樣做出漂亮的簽名 18:18 2005年4月13日 (UTC)

行政總幹事(Steward)

還有幾個人士未經投票,由行政總幹事直接任命的管理員,例如Aoineko,都是遇到中文版出現大量破壞,臨時任命的,他們過後很少再編輯,這些人似乎應該區別對待。一般他們也是其他語言版本的管理員,我認為,除非他們的管理員資格在其他語言版本就已經被剝奪,否則,我們應該保留他們的權限--百無一用是書生 () 11:19 2005年4月11日 (UTC)

可將有關描述補入豁免內容。(我覺得我需要少參與管理員事務)--roc (中文用字指正) (TALK) 11:27 2005年4月11日 (UTC)

我覺得可以去掉他們的管理員權限,因為管理員本身就是需要進行維護工作,如果沒有進行,或現在他不必進行這項工作,取消也就沒有什麼不可以,被取消的人也會同意,如果再有臨時需要,行政總幹事還可以臨時任命。--維游 (^o^) 怎樣做出漂亮的簽名 18:07 2005年4月13日 (UTC)

取消資格前一定要通知當事人

前面有人提到在他用戶頁面留言,我覺得不僅要留言,還應該給他發Email通知。這樣才算對他以往工作的尊重。--Mountain(Talk) 17:53 2005年4月14日 (UTC)

沒錯。取消管理員資格前一定要通知當事人,不應不嘗試通知就直接取消。目前有5位管理員超過6個月都沒來編輯,也就是Aoineko, Djyang, LiYan, Samuel, Shaihulud,其中AoinekoShaihulud是未經選舉就成為(或曾經成為)管理員的,都是臨時管理員。應優先考慮通知他們。真的沒有回應再取消管理員資格。--Jusjih 05:52 2005年4月20日 (UTC)

結束討論,開始投票

是不是可以在一個星期內結束討論?並於2005年5月19日開始投票是否確立此規則,以及採用何種方案。「維基執行編輯」及以上的用戶可以投票,投票為期一個月。反對任何方案的人數不超過投票總人數的五分之一時,得票多的方案即為通過。--roc (talk) 04:00 2005年5月13日 (UTC)

規則正文(投票用)

方案一

管理員負有日常維護的責任及維基群體的信任,應當活躍地發揮應有的作用;同時,不活動的用戶擁有特別權限,是系統的安全隱患;因此,如果管理員長期不活動,其權限應予取消。由此產生的權限取消只是系統的例行事務,不應理解為含有負面涵義。過往管理員的貢獻,是維基能有今天成就的基礎;而管理員權限的調整更新,也是維基未來健康發展的必要過程。

符合下列條件則認為長期沒有活動:

  1. 最近的六個月未曾做過有關百科條目的編輯。對用戶頁或用戶對話頁的編輯不計入在內。

當上述條件全部得到滿足時,該位管理員將被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」,並經由以下方式得到通知:

  1. 用戶對話頁
  2. 該用戶在中文維基留有的其他任何個人通訊方式,例如:電子郵件、即時訊使、電話、信函、或其他方式。

當某位管理員被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」及通知發出逾一個月,得通過投票方式裁決是否建議取消該位管理員的權限,投票同時達到下列全部要求時即為通過:

  1. 投票在公告欄行事曆公佈;
  2. 投票時間持續一個月;
  3. 管理員投票人數達到管理員總數的三分之二;
  4. 同意人數超過實際投票人數的五分之四;
  5. 只有現任管理員或符合下列全部條件的用戶具有投票資格(註:下述標準等同目前的「維基執行編輯」及以上榮譽的標準):
    1. 參與時間:90天以上
    2. 新增條目:10條以上
    3. 編輯次數:500次以上

本規則第一次被使用時,前述投票通過的門檻第三項予以免除。

下列管理員情況得以豁免:

  1. 系統維護或開發用戶。

本規則可以追溯以往案例。

方案二

除「當某位管理員被列入……第三項予以免除。」一段以外,所有內容均與方案一相同;此段全部內容改為:

當某位管理員被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」及通知發出逾一個月,而該管理員仍然沒有做過有關百科條目的編輯,將自動建議取消該位管理員的權限。

方案說明

方案二執行起來比較簡單,因為不需要每次都投票,但請注意此方案實際上賦予不活動管理員的單票否決權,儘管這種誤用的情況應該不太會出現;

方案一感覺複雜一些,並且要求一個投票的程序,但是維基社群(熱心及經驗較多的用戶群)掌有主動權。

投票說明

該項討論已經進行很長時間(將近六週),近來也沒有重大意見的發表,因此需要結束。結束的方式是逕付表決。

本項規則如果表決通過,將成為中文維基的正式方針

因為存在兩個不算衝突的備選方案,投票選項有些奇怪;如果您真的有其他的投票選擇,可以新設其於「其他選擇」處,但這種作法有一定干擾性,請極其慎重,並需要您在上面「討論意見」處留下說明。

投票及通過辦法:

  1. 投票會在公告欄行事曆公佈;
  2. 投票時間會持續一個月,2005年5月21日1200UTC開始,2005年6月21日1200UTC截止;
  3. 同意任一方案的人數超過實際投票人數的五分之四;在兩個方案中,又屬於得票較多者;
  4. 沒有實質的反對意見;
  5. 只有現任管理員或符合下列全部條件的用戶具有投票資格(註:下述標準等同目前的「維基執行編輯」及以上榮譽的標準):
    1. 參與時間:90天以上
    2. 新增條目:10條以上
    3. 編輯次數:500次以上

投票方法:

  • 選擇在相關部分留下您的簽名(# ~~~~),請注意使用「#」號,起一新行但也不要隔行。
  • 請不要在投票處發表評論,任何意見的具體內容請留在「討論意見」處。
  • 請慎重投票,但如果在投票後必須更改選擇,請直接刪除您的投票,而不要使用刪除線,以方便計票。

投票處

同意方案一或方案二的任一個,但傾向於方案一 (5 - 2 = 3)

  1. Mountain(Talk) 13:13 2005年5月19日 (UTC)
  2. 肉絲跑蛋 (留言) 13:25 2005年5月19日 (UTC)
  3. 百無一用是書生 () 15:25 2005年5月19日 (UTC)
  4. 阿pp 14:10 2005年5月26日 (UTC)
  5. 張立強 04:07 2005年5月30日 (UTC)

同意方案一或方案二的任一個,但傾向於方案二(7 -1 = 6)

  1. Jusjih 01:45 2005年5月20日 (UTC)
  2. PTC 02:11 2005年5月22日 (UTC)
  3. 只要符合長期不來的條件,通知後又沒有回應,就不必再投票了。--方洪漸 07:43 2005年5月28日 (UTC)
  4. 是不是需要考慮一下因爲各種原因有事外出不能上網的個例?--學習第一|有事找我:P 10:28 2005年5月31日 (UTC)
  5. 外出至六個月未免太多了。-- 13:39 2005年6月3日 (UTC)
  6. 肚臍 | 。| 15:12 2005年6月3日 (UTC)
  7. 別怪我叛變。覺得管理員權限的取消過程可以安靜一些。roc (talk) 03:07 2005年6月16日 (UTC)

不同意方案一或方案二的任何一個(4 - 1 = 3)

  1. 我覺得太複雜了。我認為1:長期沒有編輯,2:發出通知後還沒有回應,3:投票表決,管理員1/2投票、3/4同意即可。或者再換一種簡單的投票。--用心閣(對話頁)Wikimania 2005! 07:44 2005年5月20日 (UTC)
  2. 好麻煩,頭疼。--zy26 (Talk) 03:23 2005年5月26日 (UTC)
  3. 我覺得是不是可以改善一下系統,就是管理員六個月或者更短時間沒有活動,就直接封閉其管理員權限通知什麼的太麻煩了,後來如果重新參與大量wiki編訂工作,是否可以不用投票,直接設成管理員阿,畢竟,如果管理員在一段時間裡有可能忙於某項事務而無法脫身,但是他們又是做過巨大貢獻的,投票又比較麻煩,直接恢復就可以了--Super1留言 04:22 2005年5月29日 (UTC)
  4. 太複雜了,我提供一個我覺得甚有彈性的管理員標簽化方法,供各位參考。我們只需要加[[Category:活跃的管理员]]和[[Category:不活跃的管理员]]標誌,所有管理員都by default是活躍的管理員,假如某管理員在最近的六個月或其他各位同意的時限裏未曾做過有關百科條目的編輯和他或她想臨時離開維基一下,便用機械人或人手將其用戶頁放入Category:不活躍的管理員。不活躍的管理員在其他各位同意的時限裏或自己覺得可以的時候將自己也放入Category:活躍的管理員。這樣其他維基人可以鮮明地知道找誰。機械人可以對兩種標簽有個別操作,又可以有特別的設定,隨時依要求更改。不過這操作最好是只有管理員或有管理員權限的機械人才可以操作,免得有另類的維基操作濫用。zzz....很睏 (叫醒我) 03:57 2005年6月14日 (UTC)

其他選擇

意見

「管理員投票人數達到管理員總數的三分之二;」這一條我很擔心實際運作起來能否實現?先不說目前有至少7名很久不見的管理員。即使全部都來,這個規則總有一種強迫管理員表態的味道,這似乎和「自由」不合吧?另外,以我在中文維基百科的觀察,不表態有兩種情況,一種是默許,一種是不置可否。似乎這是一種中國人的文化習慣?不知道其他語言版本有沒有這種現象?--百無一用是書生 () 15:33 2005年5月27日 (UTC)

一直在忙實驗,很久沒來了,抱歉。我也有同樣顧慮(逼人表態的意味,以及不表態的文化)。現在投票開始後,再修改表決用正文不太妥當,也不應該成為先例,但是看起來好像也沒有更好的辦法(相比於本案通過以後,再發起修正案並再度表決)。可以現在修改後,通知已經投票的人重新檢視正文,並對自己的決定做必要的修改。修改選項之一,是刪除第3項要求「管理員投票人數達到管理員總數的三分之二」;選項之二,是降低要求,但具體的數字我也說不清楚(不知shizhao兄是否有建議)。--roc (talk) 21:56 2005年6月11日 (UTC)

Ktsquare兄整理的管理員分類很有助益。不過,shizhao先前提到的Wikipedia:申請成為管理員#Djyang問題,即:現在有權限的授予辦法,卻沒有取消的規則,仍不能解決啊。--roc (talk) 18:21 2005年6月15日 (UTC)

我們可以在有[[Category:不活跃的管理员]]標誌裏進行取消管理員的規則,[[Category:不活跃的管理员]]相等於上述「處於不活動狀態的管理員名冊」。zzz....很睏 (叫醒我) 19:18 2005年6月15日 (UTC)
做過管理員的人對維基都有感情的,不會在上面做不利於維基的事情,何致於要取消人家的權限?你們都是管理員,自己投票確定自己如何死法?有些滑稽。我個人的意見是管理員權限終身制。--鑫淼 01:27 2005年6月17日 (UTC)

也許可以終身,但是應該有彈劾的正常手續,隨着發展,並不能保證有人盜用管理員賬戶,或者管理員的破壞。特別是管理員數目會很龐大的以後,這一點很肯定--Super1o^-^o留言 16:09 2005年6月21日 (UTC)

投票結果

投票結束,結果是:

  • 同意方案一或方案二的任一個,但傾向於方案一:3
  • 同意方案一或方案二的任一個,但傾向於方案二:6
  • 不同意方案一或方案二的任何一個:3

總有效票為12票,同意方案一或方案二的任一個的票數為9票,少於12票的4/5即9.6票。

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