討論:天山烏魯木齊河源1號冰川

關於監測與保護章節的「勝利大阪」的名稱

勝利大阪現普遍稱其為「勝利達坂」（如人類活動章節使用的勝利達坂路段），但文獻來源稱其為「勝利大阪」並幾次提及，應當是當時將達坂稱為「大阪」的，在沒有新的來源之前，請各位編輯先勿將其修改。-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月13日 (三) 07:29 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 位於烏魯木齊市的哪一座冰川是中國觀測時間最長的冰川且自觀測以來一直在退縮？

  天山烏魯木齊河源1號冰川條目由HaziiDozen（討論 | 貢獻）提名，其作者為HaziiDozen（討論 | 貢獻），屬於「glacier」類型，提名於2019年11月12日 05:26 (UTC)。

  • 說明：編輯前913位元組，編輯後25,841位元組。其實想問： 過氣網紅伊犁鼠兔的家在哪一座冰川？^{[開玩笑的]}。但還是想把問題重點放在冰川退縮上。-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月12日 (二) 05:26 (UTC)
  • (～)補充：如果您有1號冰川的照片，或者能夠找到符合使用協議的相關圖片，歡迎添加啊。我找了半天都找不到🤦‍♂️。-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月12日 (二) 05:38 (UTC)
  • (＋)支持：非常優秀的條目，已到GA水準。--河水|滇 2019年11月12日 (二) 10:37 (UTC)
  • (＋)支持。—思域無疆_{大道 事體 機器} 2019年11月13日 (三) 04:19 (UTC)
  • (＋)支持。—— Eric Liu _{（留言．留名．學生會）} 2019年11月13日 (三) 06:29 (UTC)
  • (＋)支持&(！)意見：圖片「天山1號冰川年度物質平衡變化」最好翻譯一下。--百戰天蟲（留言） 2019年11月13日 (三) 09:31 (UTC)
    • (：)回應：冰川的物質平衡變化是專有名詞。--Unravel17（留言） 2019年11月13日 (三) 14:23 (UTC)
    • 圖片被掛缺少足夠的版權資訊模版了，因為我不會填授權協議所致🤦‍♂️，雖然我重新填了，但還是不知道對不對。等模版去掉了再翻譯吧。-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月13日 (三) 10:29 (UTC)
    • 完成-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月14日 (四) 02:42 (UTC)
  • (＋)支持--苞米(☎)💴 2019年11月14日 (四) 09:10 (UTC)
  • (＋)支持，條目的內容、來源都很豐富。 -- Vikarna 2019年11月15日 (五) 14:56 (UTC)

優良條目評選

天山烏魯木齊河源1號冰川（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：地理-中國大陸-西北地區，提名人：河水|滇 2019年11月12日 (二) 10:48 (UTC)

投票期：2019年11月12日 (二) 10:48 (UTC) 至 2019年11月19日 (二) 10:48 (UTC)
下次可提名時間：2019年12月19日 (四) 10:49 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。DYK看到，非常優秀的條目，向主編致敬，這才是真正的優良條目。河水|滇 2019年11月12日 (二) 10:48 (UTC)
• 符合優良條目標準。Sanmosa _{災難固首發於荃灣} 2019年11月13日 (三) 03:31 (UTC)
• 符合優良條目標準。話說條目標題用1還是用一較好？—— Eric Liu _{（留言．留名．學生會）} 2019年11月13日 (三) 06:33 (UTC)
  • 我在編寫的時候也一直在考慮這個問題，最終選擇使用「1號」。因為在早期（60-80年代）開始的文獻資料均稱其為1號冰川（即便有勝利大阪1號冰川和天山烏魯木齊河源1號冰川兩種名稱）。「一號冰川」的說法多見於後來媒體報道，可能是哪家（或幾家）媒體的誤用導致了現在「1號」和「一號」混用的情況出現。對於讀者來說「1號」和「一號」其實並不會產生太大疑惑，而且現在條目正文除了在簡稱和最後商用處使用了「一號」外基本已經統一稱其為「天山1號冰川」。所以個人認為也沒什麼太大必要進行修改。-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月13日 (三) 08:12 (UTC)
• 符合優良條目標準。大家也可以看看WP:FAC#願榮光歸香港。--Wright StreetDeck . 留言 . 願榮光歸香港 . 反送中 2019年11月15日 (五) 14:03 (UTC)
• (！)意見：條目對這一冰川做了很多介紹。然而我還有一些疑問：
  • 「水文信息」很奇怪。這一節很大部分是在擺數據（可能跟這一部分主要參考資料是論文有關）。然而更重要的東西卻沒有講。不僅僅如標題所示，這個冰川是烏魯木齊河的河源，它還是周邊很多河流的河源（就算不查資料，看一眼地圖也能發現）。在內陸乾旱的新疆，河流的重要水源就是冰雪融水，冰川滋養了哪些河流本身就很重要。對於冰川條目來講，這個信息告訴讀者冰川的水去了哪兒。當然，也應該講冰川的水是怎麼來的；這節提了冰川的水來自哪幾個國家，但是大概假設讀者都知道冰川的水分補充來自降雪（然後，想知道哪個季節降雪比較多，還得去看「自然因素」）。
  • 「生物種群」也很奇怪。這一節興致勃勃、細緻入微地大談特談藍細菌、細菌、真菌，對於高等的植物和動物卻一帶而過，不知是基於什麼考慮。即便不去圖書館查專業文獻，新聞里也可以讀到冰川那裏很多的動植物。
  • 關於「冰川的形成」，有個問題我很好奇，學者是如何定出冰川的形成年代的？邀請回答：如何評價此冰川形成於第三紀，已有480年歷史的說法？
  • 「地理信息」一節很奇怪。難道水文、生物這些不是「地理信息」嗎？這一章的思路也有些奇怪，「天山烏魯木齊河源1號冰川位於天山山脈中部天格爾峰二峰北坡……離天山1號冰川最近的大洋是向南2500千米外的印度洋」（位置）「地形屬於典型的侵蝕堆積地貌……按冰川物理特性分類屬於大陸型冰川」（分類）「冰川距離烏魯木齊市120千米」（位置），為什麼從位置講到性質分類，然後又殺了一個回馬槍呢？
  • 即便是新聞報道，也提到了冰川「內部晶瑩蔚藍，冰面裂隙縱橫；金字塔般的角峰，鋸齒形的刀脊，弧形的冰川終磧和喧騰的冰川河」，冰川以下「成層的槽谷、岩坎、岩盆、冰斗及狀似綿羊脊背的羊背石等冰蝕景觀」，條目里沒有提到，不知是不是有什麼特別的考慮呢？個人覺得這不是無關緊要的信息。
  • 「天山烏魯木齊河源1號冰川是烏魯木齊河河源之中面積最大的一條冰川」，有資料說天山烏魯木齊河源1號冰川就是烏魯木齊河的源頭，如果這樣，「之一」從何而來呢？或者，烏魯木齊河有多個源頭，或是源頭說法不一？文中應予說明。--如沐西風（留言） 2019年11月15日 (五) 14:54 (UTC)
    • 我重讀了我的來源，沒有提及1號冰川是別的河流源頭的說法，我看了地圖（谷歌地圖和百度地圖），雖然烏魯木齊河源頭附近雖然有如頭屯河、三屯河、艾維爾河等河流，但他們的源頭都不是1號冰川呀，如果能找到資料證明它是其他河流的源頭的話，我當然樂意添加（雖然我覺得如果它是其他河流的源頭，把它命名為「烏魯木齊河源」1號冰川就不合理了），不過因此找到了一些1號冰川的徑流的變化、徑流水化學的資料，稍後添加。關於冰川水分來源補充了降水和降雪的描述。生物種群部分已補充。地理信息題目改為「地理方位及冰川現狀」，內容也稍作修改。冰川的形成也更改為「冰川的形成條件」，關於冰川形成年代已補為兩種說法。關於冰川地貌正試圖查詢更詳盡的來源，稍後予以補充（應該會添加在「地理方位及冰川現狀」小節中）。關於烏魯木齊河源頭，烏魯木齊河源共7處冰川，計算退縮後為10處冰川（烏魯木齊河源1號冰川、烏魯木齊河源2號冰川、烏魯木齊河源3號冰川以此類推，如果烏河沒有其他冰川源頭，命名為烏魯木齊河源「1號」冰川也就不合理了）。這裏條目為「天山1號冰川」而非烏魯木齊河，所以僅提及其為其中面積最大的冰川並不為過。-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月15日 (五) 17:40 (UTC)
    • 對冰川形成年代做了進一步考究，發現在學界對天山烏魯木齊河流域冰川的年代為末次冰期不僅是達成共識而且已經作為第四紀冰川研究的例子了。而且可以回答「學者是如何定出冰川的形成年代的？」這個問題，判斷方式包括基於古冰川相對演化序列推測，冰磧的碳十四，地衣年代測定法，熱釋光，以及看着就腦殼疼的加速器質譜法、電子自旋共振、宇宙成因核素（CRN），雖然在一些地方屬於末次冰期早期還是晚期有爭議，但基本沒有跳出末次冰期這段時間，更別說第四紀這個大範圍。另外，地貌內容也補了一些。-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月15日 (五) 21:32 (UTC)
      • 關於河源：學者通常不大滿足於「多個源頭」這樣的說法，會根據「河源唯長」、「流量唯大」、「與主流方向一致」三大標準給河流找一個正源（雖然三大標準很難同時滿足）。比如水系複雜、支流眾多的長江、黃河都通過考察確定了所謂的正源。我不知道烏魯木齊河有沒有正源，還是說因為河不夠大所以學者們並不關心正源在哪裏。
      • 關於可能發源於1號冰川的其他河流：從分縣地圖上看，1號冰川應該就是烏魯木齊縣南部邊緣216國道呈東西走向那一段往南那塊巨大的冰川。圖上可以看到頭屯河、三屯河水系和這座冰川確實沒關係。但是南邊的黑熊溝（烏拉斯台河上游）、東南方向沒有標註名字的小河（阿拉溝上游）似乎和冰川有關。網上可以查到一些來源，聲稱阿拉溝發源於1號冰川。有資料說烏拉斯台河的源頭是艾爾賓山南坡，河流可能和1號冰川無關。--如沐西風（留言） 2019年11月16日 (六) 04:47 (UTC)
        • 已作改動。-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月16日 (六) 06:21 (UTC)
          • 還有兩個小問題。首段講「位於新疆天山中部天格爾峰北側的冰川」，但是似乎「天格爾峰」和「天格爾峰二峰」不是同一個峰？「冰川距離烏魯木齊市120千米」，有一點點歧義，可能應該說明是到市中心的距離還是到什麼地方的距離（有報道聲稱距離烏魯木齊市區45公里，似乎是到市轄區的距離而不是到downtown的距離）。我沒有其他意見了。--如沐西風（留言） 2019年11月16日 (六) 13:43 (UTC)
            • 完成-- Hazii·一打 ·對新疆專題評級表示疑惑·留言 2019年11月16日 (六) 14:28 (UTC)
• 符合優良條目標準，DYK沒來得及投票，補一下—Rowingbohe♬ 歡迎參與2019年維基百科亞洲月 2019年11月16日 (六) 14:14 (UTC)
• 符合優良條目標準。--人人生來平等 留言 2019年11月17日 (日) 03:54 (UTC)
• 符合優良條目標準。要是有一張冰川圖就更完美了。Fire Ice 2019年11月18日 (一) 11:30 (UTC)

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7支持：符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年11月19日 (二) 10:50 (UTC)