維基專題討論:電子遊戲/原神/存檔1
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關於蒙德
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感覺十之八九被刪，不像璃月有中國文化輸出的現實影響。蒙德地區目前資料並不符合關注度收錄，先不必在其他相關內容建立內部連結。畢竟很大幾率是寄。--Nostalgiacn（留言） 2022年5月7日 (六) 07:00 (UTC)
- 我覺得[1]、[2]、[3]這三個資料應該足夠證明關注度了。此外，蒙德畢竟是以德國（一說西歐）為原型的，在西方的關注度似乎比璃月還高，英文資料看起來有好多。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月7日 (六) 07:10 (UTC)
- DYK已經過了，看來沒什麼問題了，近期會開始在相關條目加入連結。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月15日 (日) 12:17 (UTC)
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考慮創建條目「稻妻」
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準備建立條目「稻妻」，但關注度可能存在問題。鄙人通過維基百科圖書館，找到了Genshin Impact's Inazuman characters, landscape stay true to their Japanese origins.（全文）這篇開放獲取的文章，如能證明關注度，將在將來準備建立該條目（先前寫的璃月和蒙德都有關注度爭議，看來是得謹慎點了）。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月11日 (六) 12:08 (UTC)
- 那篇文章不就是雷電將軍提到過的布朗克斯科學高中的校報
，想找茬的，會說是校報。--Nostalgiacn（留言） 2022年6月11日 (六) 14:15 (UTC)
- emmm這篇其實是史丹福大學的校報
，總之還是先試試吧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月11日 (六) 15:43 (UTC)
- emmm這篇其實是史丹福大學的校報
本人在最近己創建該條目稻妻 (原神)—— 一隻星步甲 （留言|簽名） 2022年6月16日 (四) 08:29 (UTC)
香港遊戲雜誌出過一本關於原神2.0版本的攻略書《原神 Genshin Impact: 最新攻略本》，由於2.0更新的主要內容是稻妻，所以這本書可以用作補充不少內容（作為設定方面的二手資料）。--Nostalgiacn（留言） 2022年10月19日 (三) 06:40 (UTC)
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日維觀察
最近發現日維出現第一個原神角色條目「ja:胡桃 (原神)」，是直接翻譯自中維的頁面。
去看了一下，還有ja:神女劈観（神女劈觀）、ja:神の目（神之眼）、ja:テイワット（提瓦特）、ja:ファデュイ (愚人眾)。全是本地建立就會被刪的內容
。
希望不會有人去模仿日維的內容寫。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月18日 (四) 07:03 (UTC)
- 羅列一長串設定和愛好者內容，這算是日維的參見寫法了……無奈中維的ACG條目很多都延續了日維的傳統，導致出現大量難以清理的低質條目。中維已有不少優質的原神條目，應該不用擔心原神條目出現日維那種情況。( π )題外話：神女劈觀好像是有關注度的。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月18日 (四) 07:23 (UTC)
- 《神女劈觀》的關注度和角色雲堇的關注度重疊。沒必要特別分開寫。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月18日 (四) 07:24 (UTC)
- 確實。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月18日 (四) 07:34 (UTC)
- 《神女劈觀》的關注度和角色雲堇的關注度重疊。沒必要特別分開寫。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月18日 (四) 07:24 (UTC)
後續，不知道是否是因為本地的討論，在討論結束不久就有一個新用戶Frankrwgkeoathip在日維質疑「ja:胡桃 (原神)」的關注度。我姑且去翻了一下日維的關注度要求，看是不是有什麼不同，發現在明文規定上，對比日維和英維，中維對角色收錄的標準是最清晰明了得。中維關於虛構事物收錄指引WP:虛構，內容說明很多，也有明確門檻，有現實的獨立於其主體實體的第三方可靠介紹或該項虛構事物對現實世界產生影響（WP:NFICT）。在英維和日維沒有對應的文段，且文章自身還是論述。英維那篇文章有提到既有的關注度指引已經足夠判斷虛構事物是否收錄，有多個二手來源着重報道就符合關注度要求。日維的文章只提到虛構事物應該包含到作品或相關列表條目中，沒就什麼情況可以獨立編寫展開論述。
此外，Frankrwgkeoathip只質疑角色，不質疑遊戲內設定如神之眼、提瓦特也是很有趣的現象。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月20日 (六) 06:37 (UTC)
- 日維的關注度標準似乎執行力一直不高，有時一本設定集都能寫成條目ja:Character material（雖然這是非常知名的Fate系列的設定集）。此外有趣的是，日維架空土地（ja:Category:架空の土地）和架空團體（ja:Category:架空の団體）有不少條目，角色（ja:Category:コンピュータゲームの登場人物）條目就少了許多，似乎日維通常把角色列表直接寫在作品條目里，寫得很長也不太會拆角色列表（就像ja:原神那樣），獨立角色條目就更少見了。
- 英維則是嚴格許多，寫不出development和reception之類現實世界內容的章節的條目基本上不太可能留着，即使關注度足夠，內容質量不行也很可能被送AFD直接合併/重定向到角色列表（這個今年在AFD已經見過很多次了）。此外en:Wikipedia:WikiProject Video games/Newsletter/20210406/Feature這篇報道調查了英維用戶是怎麼確定角色關注度的，也值得一看。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月20日 (六) 13:31 (UTC)
- 英維是有一套新條目格式或內容不行就移動到草稿空間的制度，中維打算也引進（提議規定巡查時將頁面移動至草稿的規則）。也許日後更靈活的做法應該不是送去存廢討論而是進入草稿空間進行冷處理了。英維有些做法已經和免責聲明的內容背道而馳，無論是不合格的新條目進行草稿審批，優良典範內容採用同行審查一樣的方式。這些政策只是讓維基百科的門檻不斷變高，世俗給予維基的公信力，權威的印象反過來內化了維基的編輯，成為無形的枷鎖，這不是一種好的趨勢。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月20日 (六) 14:56 (UTC)
英維觀察
近日原神角色列表的英維對應條目從草稿頁面轉為正式了（en:List of Genshin Impact characters）。不知道是不是寫日本作品的習慣，有記錄角色的日文名稱，配音只記錄日文和英文配音。很不專業，不少英配的訪談都提到演出會參考中配，視中配的風格是官方標準（芭芭拉英配就是後來變聲統一的，煙緋日配就是和其他不同被罵）。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月21日 (日) 08:19 (UTC)
*cough*
我直接說吧。不論是英維把角色列表從草稿轉正還是別的，都是因為我跑去他們那邊提了一嘴。角色條目一兩篇突出的我就算了；只有米哈遊的營銷過程，搭配點技能介紹、劇情介紹、媒體的角色強度評測這就能水一篇我就不能忍了。GNG要求有可靠來源對其進行足夠深入的報導，這點內容算深入嗎？車軲轆話濃縮成三句塞入角色列表不就挺好的？上面提到的那篇Newsletter裏面有個比較一致的共識是單獨建立條目的角色建議需要有超出遊戲上下文的關注度，現在這些角色當中有不少都做不到這一點。--MilkyDefer 2022年9月3日 (六) 03:44 (UTC)
- 中維這邊有Wikipedia:關注度 (虛構)，英維那邊沒有，必須得符合GNG，所以相比之下中維的關注度標準確實比英維要低。「如果有獨立可靠的第三方來源的有效介紹（即不是僅僅提及），包括對周邊產品的有效介紹」，「如果該項虛構事物對現實世界產生影響，有其藝術價值、文化影響或社會流行度等的二手可靠來源的說明或者評論」，目前大部分條目都能滿足這一點。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月3日 (六) 05:11 (UTC)
- BlackShadowG也提到了，本地就虛構內容收錄有單獨的指引（WP:虛構），和英維沒有，判別標準存在些不同。GNG的首段畢竟也有一句「如果某一主題符合任何一項專題關注度指引之標準，則其同樣可視為具備關注度」。
- 米哈遊對角色的推廣宣傳對標的是作品的「發行宣傳」部分，對每個角色進行如此廣泛的宣傳推廣，算是米哈遊獨有的，畢竟角色是遊戲盈利的主要來源。這些在原神角色列表#創作及設計也有提到。WP:VGORDER的角色類條目建議分節格式現在不太兼容這些內容，目前還沒有找到更好參照內容以改善分節格式。--Nostalgiacn（留言） 2022年9月3日 (六) 05:20 (UTC)
提瓦特旅遊雜誌
JTB出版的旅遊雜誌《溜溜步》（るるぶ），最近出了特刊《るるぶ原神》，以旅遊雜誌的方式講述蒙德、璃月、稻妻三地風土人情。相信可以用作補充不少內容，不知道雜誌裏面是否有評價。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月3日 (二) 10:32 (UTC)
- 有電子版，試閱部分可以看到有對風景的評價。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月30日 (一) 09:16 (UTC)
- 入手此書大致看了一遍，對內容不超出Fandom，缺乏深入的描述。對不了解作品的人來說是很好的入門讀物，對我來說就用處不大了，網上大量來源可以平替。--Nostalgiacn（留言） 2023年2月24日 (五) 07:19 (UTC)
劇情過後的文案修改
單純來吐槽一下，現在《原神》內的文案（角色語音、地點/聖遺物/武器描述等）會隨着劇情的推進被修改了，目前兩次大改是刪除所有有關大慈樹王/散兵的描述，這可能會提高引用第一手來源（遊戲內文本）的難度。如果在將來的劇情中再出現修改世界樹相關的劇情，可能會加重這種情況。其實是最近看到流浪者 (原神)這篇條目，考慮在將來擴充一下條目的劇情，但似乎遊戲中不少散兵相關的描述會在「間章 傾落伽藍」的劇情結束後消失（或被完全更改），引用起來可能稍有些麻煩。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月10日 (二) 06:22 (UTC)
- 網上一堆資料，還有劇情錄屏，感覺不是問題。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月10日 (二) 10:06 (UTC)