维基专题讨论:電子遊戲/原神/存档1
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關於蒙德
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感覺十之八九被刪，不像璃月有中國文化輸出的現實影響。蒙德地區目前資料並不符合關注度收錄，先不必在其他相關內容建立內部連結。畢竟很大幾率是寄。--Nostalgiacn（留言） 2022年5月7日 (六) 07:00 (UTC)
- 我觉得[1]、[2]、[3]这三个资料应该足够证明关注度了。此外，蒙德毕竟是以德国（一说西欧）为原型的，在西方的关注度似乎比璃月还高，英文资料看起来有好多。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月7日 (六) 07:10 (UTC)
- DYK已经过了，看来没什么问题了，近期会开始在相关条目加入链接。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月15日 (日) 12:17 (UTC)
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考虑创建条目“稻妻”
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准备建立条目“稻妻”，但关注度可能存在问题。鄙人通过维基百科图书馆，找到了Genshin Impact's Inazuman characters, landscape stay true to their Japanese origins.（全文）这篇开放获取的文章，如能证明关注度，将在将来准备建立该条目（先前写的璃月和蒙德都有关注度争议，看来是得谨慎点了）。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月11日 (六) 12:08 (UTC)
- 那篇文章不就是雷電將軍提到過的布朗克斯科学高中的校報
，想找茬的，會說是校報。--Nostalgiacn（留言） 2022年6月11日 (六) 14:15 (UTC)
- emmm这篇其实是斯坦福大学的校报
，总之还是先试试吧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月11日 (六) 15:43 (UTC)
- emmm这篇其实是斯坦福大学的校报
本人在最近己创建该条目稻妻 (原神)—— 一只星步甲 （留言|签名） 2022年6月16日 (四) 08:29 (UTC)
香港遊戲雜誌出過一本關於原神2.0版本的攻略書《原神 Genshin Impact: 最新攻略本》，由於2.0更新的主要內容是稻妻，所以這本書可以用作補充不少內容（作為設定方面的二手資料）。--Nostalgiacn（留言） 2022年10月19日 (三) 06:40 (UTC)
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日維觀察
最近發現日維出現第一個原神角色條目「ja:胡桃 (原神)」，是直接翻譯自中維的頁面。
去看了一下，還有ja:神女劈観（神女劈觀）、ja:神の目（神之眼）、ja:テイワット（提瓦特）、ja:ファデュイ (愚人眾)。全是本地建立就會被刪的內容
。
希望不會有人去模仿日維的內容寫。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月18日 (四) 07:03 (UTC)
- 罗列一长串设定和爱好者内容，这算是日维的参见写法了……无奈中维的ACG条目很多都延续了日维的传统，导致出现大量难以清理的低质条目。中维已有不少优质的原神条目，应该不用担心原神条目出现日维那种情况。( π )题外话：神女劈观好像是有关注度的。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月18日 (四) 07:23 (UTC)
- 《神女劈觀》的關注度和角色雲堇的關注度重疊。沒必要特別分開寫。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月18日 (四) 07:24 (UTC)
- 确实。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月18日 (四) 07:34 (UTC)
- 《神女劈觀》的關注度和角色雲堇的關注度重疊。沒必要特別分開寫。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月18日 (四) 07:24 (UTC)
後續，不知道是否是因為本地的討論，在討論結束不久就有一個新用戶Frankrwgkeoathip在日維質疑「ja:胡桃 (原神)」的關注度。我姑且去翻了一下日維的關注度要求，看是不是有什麼不同，發現在明文規定上，對比日維和英維，中維對角色收錄的標準是最清晰明了得。中維關於虛構事物收錄指引WP:虛構，內容說明很多，也有明確門檻，有現實的獨立於其主體實體的第三方可靠介紹或該項虛構事物對現實世界產生影響（WP:NFICT）。在英維和日維沒有對應的文段，且文章自身還是論述。英維那篇文章有提到既有的關注度指引已經足夠判斷虛構事物是否收錄，有多個二手來源著重報道就符合關注度要求。日維的文章只提到虛構事物應該包含到作品或相關列表條目中，沒就什麼情況可以獨立編寫展開論述。
此外，Frankrwgkeoathip只質疑角色，不質疑遊戲內設定如神之眼、提瓦特也是很有趣的現象。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月20日 (六) 06:37 (UTC)
- 日维的关注度标准似乎执行力一直不高，有时一本设定集都能写成条目ja:Character material（虽然这是非常知名的Fate系列的设定集）。此外有趣的是，日维架空土地（ja:Category:架空の土地）和架空团体（ja:Category:架空の団体）有不少条目，角色（ja:Category:コンピュータゲームの登場人物）条目就少了许多，似乎日维通常把角色列表直接写在作品条目里，写得很长也不太会拆角色列表（就像ja:原神那样），独立角色条目就更少见了。
- 英维则是严格许多，写不出development和reception之类现实世界内容的章节的条目基本上不太可能留着，即使关注度足够，内容质量不行也很可能被送AFD直接合并/重定向到角色列表（这个今年在AFD已经见过很多次了）。此外en:Wikipedia:WikiProject Video games/Newsletter/20210406/Feature这篇报道调查了英维用户是怎么确定角色关注度的，也值得一看。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月20日 (六) 13:31 (UTC)
- 英維是有一套新條目格式或內容不行就移動到草稿空間的制度，中維打算也引進（提议规定巡查时将页面移动至草稿的规则）。也許日後更靈活的做法應該不是送去存廢討論而是進入草稿空間進行冷處理了。英維有些做法已經和免責聲明的內容背道而馳，無論是不合格的新條目進行草稿審批，優良典範內容採用同行審查一樣的方式。這些政策只是讓維基百科的門檻不斷變高，世俗給予維基的公信力，權威的印象反過來內化了維基的編輯，成為無形的枷鎖，這不是一種好的趨勢。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月20日 (六) 14:56 (UTC)
英維觀察
近日原神角色列表的英維對應條目從草稿頁面轉為正式了（en:List of Genshin Impact characters）。不知道是不是寫日本作品的習慣，有記錄角色的日文名稱，配音只記錄日文和英文配音。很不專業，不少英配的訪談都提到演出會參考中配，視中配的風格是官方標準（芭芭拉英配就是後來變聲統一的，煙緋日配就是和其他不同被罵）。--Nostalgiacn（留言） 2022年8月21日 (日) 08:19 (UTC)
*cough*
我直接说吧。不论是英维把角色列表从草稿转正还是别的，都是因为我跑去他们那边提了一嘴。角色条目一两篇突出的我就算了；只有米哈游的营销过程，搭配点技能介绍、剧情介绍、媒体的角色强度评测这就能水一篇我就不能忍了。GNG要求有可靠来源对其进行足够深入的报导，这点内容算深入吗？车轱辘话浓缩成三句塞入角色列表不就挺好的？上面提到的那篇Newsletter里面有个比较一致的共识是单独建立条目的角色建议需要有超出游戏上下文的关注度，现在这些角色当中有不少都做不到这一点。--MilkyDefer 2022年9月3日 (六) 03:44 (UTC)
- 中维这边有Wikipedia:关注度 (虚构)，英维那边没有，必须得符合GNG，所以相比之下中维的关注度标准确实比英维要低。“如果有独立可靠的第三方来源的有效介绍（即不是仅仅提及），包括对周边产品的有效介绍”，“如果该项虚构事物对现实世界产生影响，有其艺术价值、文化影响或社会流行度等的二手可靠来源的说明或者评论”，目前大部分条目都能满足这一点。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月3日 (六) 05:11 (UTC)
- BlackShadowG也提到了，本地就虛構內容收錄有單獨的指引（WP:虛構），和英維沒有，判別標準存在些不同。GNG的首段畢竟也有一句「如果某一主題符合任何一項專題關注度指引之標準，則其同樣可視為具備關注度」。
- 米哈遊對角色的推廣宣傳對標的是作品的「發行宣傳」部分，對每個角色進行如此廣泛的宣傳推廣，算是米哈遊獨有的，畢竟角色是遊戲盈利的主要來源。這些在原神角色列表#創作及設計也有提到。WP:VGORDER的角色類條目建議分節格式現在不太兼容這些內容，目前還沒有找到更好參照內容以改善分節格式。--Nostalgiacn（留言） 2022年9月3日 (六) 05:20 (UTC)
提瓦特旅遊雜誌
JTB出版的旅遊雜誌《溜溜步》（るるぶ），最近出了特刊《るるぶ原神》，以旅遊雜誌的方式講述蒙德、璃月、稻妻三地風土人情。相信可以用作補充不少內容，不知道雜誌裡面是否有評價。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月3日 (二) 10:32 (UTC)
- 有電子版，試閱部分可以看到有對風景的評價。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月30日 (一) 09:16 (UTC)
- 入手此書大致看了一遍，對內容不超出Fandom，缺乏深入的描述。對不了解作品的人來說是很好的入門讀物，對我來說就用處不大了，網上大量來源可以平替。--Nostalgiacn（留言） 2023年2月24日 (五) 07:19 (UTC)
剧情过后的文案修改
单纯来吐槽一下，现在《原神》内的文案（角色语音、地点/圣遗物/武器描述等）会随着剧情的推进被修改了，目前两次大改是删除所有有关大慈树王/散兵的描述，这可能会提高引用第一手来源（游戏内文本）的难度。如果在将来的剧情中再出现修改世界树相关的剧情，可能会加重这种情况。其实是最近看到流浪者 (原神)这篇条目，考虑在将来扩充一下条目的剧情，但似乎游戏中不少散兵相关的描述会在“间章 倾落伽蓝”的剧情结束后消失（或被完全更改），引用起来可能稍有些麻烦。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月10日 (二) 06:22 (UTC)
- 網上一堆資料，還有劇情錄屏，感覺不是問題。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月10日 (二) 10:06 (UTC)